mobut Опубликовано 23.07.2012 07:52 В решающий момент гонки, благодаря Массе, Гамильтон отрезал Феттеля от Алонсо. Так что, без Массы этой победы не было бы.Если ты смотрел гонку с таймингом, то в тот момент когда Гамильтон нагнал Алонсо, тот ускорился. Не достаточно что бы уехать от британца, но от атак удерживался. А о чем это говорит? О том что у Фетти не было шансов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 23.07.2012 07:52 Ну да. Сезон-1994 Шумахер vs Ферстаппен/Ярвилехто - 92/10/1. При системе 10 очков за победу.А если взять результаты в командах, когда набравший больше очков не стал чемпионом, то таких случаев можно найти очень много... Я, разумеется, говорю о топ-командах и борьбе за самые высокие места, а не об аутсайдерах, где один набирает 8 очков, а второй -1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 07:53 Избежать контакта с Торо Россо он мог.легко рассуждать сидя на диване ))) Команда склоняется к тому что Массе не повезло. Кто авторитетнее? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.07.2012 07:56 нет, команда виновата в том что нагрузили Массу дополнительной ответственностью - нужно было думать не только о своем результате а еще и о результате едущего следом пилота. Если бы позади был гонщик другой команды - то Фелипе потерял бы только несколько десятых на своей ошибке, что скорее всего не помешало бы пробиться в Q3. А так потерял более секунды, пропуская Алонсо - вот в этом ошибка команды.p.s. и не надо меня отождествлять с другими болельщиками, это моя персональная точка зрения, кто-то может считать иначе.Слушай ну я все понимаю, но разве пропускают сзади идущих выезжая после заноса на центр трассы? Да и вобще, накой ему вобще было знать о том что там Алонсо, почему у всех такая увереность, что он это знал?Пы.Сы. Это конечно офф-топ, но мне понравилось, когда во время гонки Хэму сказали, что бы он меньше мешался как круговой Дженсону. То решение которое он избрал просто супер-оригинально, он просто обогнал впереди идущего пилота, который в тот момент был главным соперником Дженса. Вот это самое натуральное понимание командной ситуации и того что следует делать. А то что вы пишите, это есстественные и постоянные ошибки Массы, которые были всю его карьеру. Причем тут команда? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 23.07.2012 07:56 В этот раз сантандер наверное самого Массу купил, чтобы тот на старте об более медленную машину упоролся.Скорее наоборот Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Feanor62rus Опубликовано 23.07.2012 08:19 Скорее наоборотЧто наоборот? То столкновение - ошибка Фелипе на 100%. Тут больше винить некого. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 23.07.2012 08:19 И где хамство? Если он не видит в квалификации Алонсо в зеркала, а в гонке впереди идущую машину, то невольно будешь задаваться вопросом - а всё ли в порядке со зрением?Долой Массу из Феррари! Реально уже достал этот баласт и 3й год без надежды на КК из за супер бразильца раздражает.Чтобы Масса увидел Алонсо в зеркалах в тот момент (Вы же его имеете в виду), минимум того, что должно было иметь место быть - это, чтобы Алонсо тоже ошибся и вылетел за пределы трассы синхронно с Массой, не говоря уже об отсутствии дождя. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 08:23 Слушай ну я все понимаю, но разве пропускают сзади идущих выезжая после заноса на центр трассы? Да и вобще, накой ему вобще было знать о том что там Алонсо, почему у всех такая увереность, что он это знал?Пы.Сы. Это конечно офф-топ, но мне понравилось, когда во время гонки Хэму сказали, что бы он меньше мешался как круговой Дженсону. То решение которое он избрал просто супер-оригинально, он просто обогнал впереди идущего пилота, который в тот момент был главным соперником Дженса. Вот это самое натуральное понимание командной ситуации и того что следует делать. А то что вы пишите, это есстественные и постоянные ошибки Массы, которые были всю его карьеру. Причем тут команда?слишком предвзятое мнение что бы с ним согласиться Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.07.2012 08:25 слишком предвзятое мнение что бы с ним согласитьсяСлишком упертое мнение, что бы видеть стабильность Массы в генерировании ошибок. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 08:33 Слишком упертое мнение, что бы видеть стабильность Массы в генерировании ошибок.я считаю что Масса практически безошибочно провел уик энд, тот вылет в квалификации был не более грубым, чем демонстрировали и более именитые гонщики. В тех условиях подобный вылет - это скорее закономерность чем ошибка, и у Фелипе эта закономерность сыграла в самый неподходящий момент. Если бы погодные условия оставались бы неизменными - то время непременно было бы улучшено, и про это даже никто и не вспоминал бы.На старте Фелипе отработал безошибочно, как всегда хорошая реакция, быстрый разгон, но когда стартуешь из второго десятка - столкновения, подобные вчерашнему иногда случаются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 08:36 скорость Фелипе была хорошей и в квалификации и в гонке, это для меня важнее, так как неудачи пройдут а скорость останется. Куда хуже - это когда скорости нет, а есть очки заработанные на удаче, ведь удача рано или поздно заканчивается Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 23.07.2012 08:37 Тогда будь благодарен ему за титулы 2007 и 2008 годов.КК 2007 года? причем тут фелипе? тут заслуга Максимилиана Освальдовича.учитывая решение ФИА на первое место там и одного Кими хватило Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 23.07.2012 08:44 легко рассуждать сидя на диване ))) Команда склоняется к тому что Массе не повезло. Кто авторитетнее?опять команде верим?Слушай ну я все понимаю, но разве пропускают сзади идущих выезжая после заноса на центр трассы? Да и вобще, накой ему вобще было знать о том что там Алонсо, почему у всех такая увереность, что он это знал?Пы.Сы. Это конечно офф-топ, но мне понравилось, когда во время гонки Хэму сказали, что бы он меньше мешался как круговой Дженсону. То решение которое он избрал просто супер-оригинально, он просто обогнал впереди идущего пилота, который в тот момент был главным соперником Дженса. Вот это самое натуральное понимание командной ситуации и того что следует делать. А то что вы пишите, это есстественные и постоянные ошибки Массы, которые были всю его карьеру. Причем тут команда?кстати на сакраментальное Фернандо из фастер зен ю, можно было ответить, ок тогда я поднажму Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Panasonic1985 Опубликовано 23.07.2012 08:44 КК 2007 года? причем тут фелипе? тут заслуга Максимилиана Освальдовича.учитывая решение ФИА на первое место там и одного Кими хватилоЭто не проблемы Фелипе, что в Макларене любили пользоваться шпионскими чертежами... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.07.2012 08:45 скорость Фелипе была хорошей и в квалификации и в гонке, это для меня важнее, так как неудачи пройдут а скорость останется. Куда хуже - это когда скорости нет, а есть очки заработанные на удаче, ведь удача рано или поздно заканчивается Вот в том то и дело, что ему следует не рисковать, а начинать карьеру заново. Самый благоприятный и многими ожидаемый момент. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger Опубликовано 23.07.2012 08:45 Что наоборот? То столкновение - ошибка Фелипе на 100%. Тут больше винить некого.имхо это ошибка команды ... что оставили на этот сезон Фелиппе ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 23.07.2012 08:46 Это не проблемы Фелипе, что в Макларене любили пользоваться шпионскими чертежами...куда на сторону опять поехали?Бог с ними с чертежами, но по ФАКТУ выступления Массы в 2007 фактически (без вмешательства ФИА) не давали завоевать КК Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 23.07.2012 08:48 я считаю что Масса практически безошибочно провел уик энд, тот вылет в квалификации был не более грубым, чем демонстрировали и более именитые гонщики. В тех условиях подобный вылет - это скорее закономерность чем ошибка, и у Фелипе эта закономерность сыграла в самый неподходящий момент. Если бы погодные условия оставались бы неизменными - то время непременно было бы улучшено, и про это даже никто и не вспоминал бы.На старте Фелипе отработал безошибочно, как всегда хорошая реакция, быстрый разгон, но когда стартуешь из второго десятка - столкновения, подобные вчерашнему иногда случаются.салат ты конечно уникум,две ошибки в самые нужные моменты, каждая их которых убивала шансы на приличные места и это называется "практически безошибочно"?! сильные ищут возможности, слабые ищут оправдания Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lifer Опубликовано 23.07.2012 08:50 Куда хуже - это когда скорости нет, а есть очки заработанные на удаче, ведь удача рано или поздно заканчивается Если это камешек в огород испанца, напрашивается вопрос: а что вы хотите с этих гипотетических неудач поиметь? :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shark507 Опубликовано 23.07.2012 08:56 Скорее наоборотМасса купил Сантандер :newconfus:Неслабо Феррари ему платит! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DMитрич Опубликовано 23.07.2012 08:59 легко рассуждать сидя на диване ))) Команда склоняется к тому что Массе не повезло. Кто авторитетнее?Команда корректно съехала. А вообще, для меня глаза мои авторитетнее... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 09:05 Если это камешек в огород испанца, напрашивается вопрос: а что вы хотите с этих гипотетических неудач поиметь? :bigwink:я про испанца вообще ничего не говорил. Алонсо молодец, спору нет. И быстр и везуч. Просто утешаю себя тем что несмотря на то что результаты не ахти, есть скорость, которая позволит эти результаты получить в других гонках. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
John Dorean Опубликовано 23.07.2012 09:06 легко рассуждать сидя на диване ))) Команда склоняется к тому что Массе не повезло. Кто авторитетнее?команда уже поди склоняется, что ей с массой не повезло Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 23.07.2012 09:08 Команда корректно съехала. А вообще, для меня глаза мои авторитетнее...Мои глаза показывали мне что болид СТР ехал как турист, потерявшийся в незнакомом городе. И уж ошибку Массы там разглядеть только конкретный массофоб мог.команда уже поди склоняется, что ей с массой не повезлокогда сезон переходов закончится - узнаем ответ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.07.2012 09:13 Мои глаза показывали мне что болид СТР ехал как турист, потерявшийся в незнакомом городе. И уж ошибку Массы там разглядеть только конкретный массофоб мог.А мне кажется что Фелипе мог бы быть чуть левее, ведь отлично знает, что в толпе, позади которой и шел тот СТР, может случится все что угодно. Но то что потом увидел я-резкое замедление СТР и тупо вьезжающий в него болид Массы. Нельзя было быть чуть по осторожнее, ведь знал же что там не мегамонстры типа Баттона и Уэббера, там дебютанты этого сезона. Хотя по кол-ву ошибок выступления Массы не уступают дебютантским достижениям, поздравляю.Не тешь себя надеждами, если так пойдет и дальше, сезон переходов для Массы может и не закончится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах