Алонсо и Петров - кто есть кто?!

[Defys]

Я о гонках вообще то :bigwink:

хех...ты посчитал все гонки Маркешу, в которых он сошёл?)...Но Фернандо зачастую был быстрее)) ....(и это сопливый дебютант)

Я понял, это в отместку за Австралию с обоюдным сходом Петрова и Хейкки))

Ну ладно, не будем считать ту гонку, всё равно равенство у Петрова с напарником по гонкам, а по всем остальным характеристикам (квалы, ЛЗ), он проигрывает.

[Sandro]

хех...ты посчитал все гонки Маркешу, в которых он сошёл?)...Но Фернандо зачастую был быстрее)) ....(и это сопливый дебютант)

Да, все :bigwink: Ну и в чемпионате было вполне себе показательно, Маркеш 22-й, Алонсо - 23-й

[Defys]

Да, все :bigwink: Ну и в чемпионате было вполне себе показательно, Маркеш 22-й, Алонсо - 23-й

Не, так дело не пойдёт) Счёт в гонках 6-4 в пользу Алонсо, все совместные сходы убираем(ведь Фернандо в них практически всегда вёл до схода)

В квалификациях - он просто размазал напарника)...(повторюсь, что это сопливый мальчишка был ещё)

Петров же - по квалификациям - размазывается сам)...в гонках, если убрать совместный сход - у них равенство.

При этом Петров почти 30-ти летняя детина с 2-мя сезонами опыта в ф1 за спиной)

[Sandro]

Не, так дело не пойдёт) Счёт в гонках 6-4 в пользу Алонсо, все совместные сходы убираем(ведь Фернандо в них практически всегда вёл до схода)

В квалификациях - он просто размазал напарника)...(повторюсь, что это сопливый мальчишка был ещё)

Петров же - по квалификациям - размазывается сам)...в гонках, если убрать совместный сход - у них равенство.

При этом Петров почти 30-ти летняя детина с 2-мя сезонами опыта в ф1 за спиной)

И он первый год в команде, в то время, как Ковалайнен - третий. Плюс у Ковы опыта - 5 лет :bigwink:

[Defys]

И он первый год в команде, в то время, как Ковалайнен - третий. Плюс у Ковы опыта - 5 лет :bigwink:

Не считается)) Какая разница, сколько он в команде?! Он в Ф1 уже третий год.

А то он так мыкаться будет каждый раз по разным приютам, и постоянно будет считаться новичком что ли?))

Первый сезон или не первый по человеку видно настрой и злость и рвение и стремление к победе.А по нему вообще не понять, то ли он выйграть хочет толи просто доехать и машину не разбить)))

Все оправдания - чушь собачья! Особенно про "не обтёрся" и "ещё не адаптировался". Все успешные гонщики поехали максимум со второй-третьей гонки.

Допустим Шумахер. Дебют в 91-ом. 1-ая гонка сход с 5 места из-за поломки убогого чужого Джордана, к тому же на трассе, которую первый раз видел. За неполный сезон - 5 гонок за Бенеттон (с ручным переключением передач!!! ), из которых 3 в очках, а очки тогда давали только первым шестерым!

Сенна, 84-ый. Три подиума, из которых второе место в Монте-Карло!!! 5 финишей в очках. Всё это на ущербном Тоулмэне (впоследсвии ставшем не менее ущербным Джорданом)

Прост, 80-ый. Результаты чуть скромнее, но тоже не хило. 4 финиша в очках в 7 гонках, которые удалось закончить. МакЛарен в том году сыпался, как "Ладокалино" и за весь сезон набрал всего 11 очков. 5 из которых - дебютанта Проста.

Райкконен, 2000-ый. Кими был настолько неопытен в формулах, что ему не хотели давать суперлицензию. И тем не менее. 1-ая гонка - сразу в очках, всего 4 гонки в очках (опять же, тогда ещё очки давали только шестерым). 10 место в сезоне. Но на никаком Заубере!

Кто там ещё....

Монтойя, 2001-ый. Не побоюсь этого слова, Хуан в первый же сезон выдал 1 первое, 3 вторых и 1 четвёртое место. Машина - Вильямс (по возможностям вполне сопоставимый с Рено дебюта Петрова)

Баттон, 2000-ый. 6 финишей в очках. На том же слабеньком Вильямсе.

Хэмилтон, 2007-ой. Тут вообще феерия. Подиум в первой же гонке. 2-ое место в ЧМ с отставанием от чемпиона всего в 1 очко! Правда, феерия обусловлена наличием великолепной машины и массовой поддержкой толерастов, но всё же))))

И конечно же горячо любимый многими Петров. За весь сезон только 4 раза в очках, да и то только потому, что сейчас очки дают всяким (вырезано цензурой). Скоро, видимо, очки будут получать первые 23 места. По человеческим правилам у Виталия был бы всего один финиш в очках. И это на вполне приличной машине, на которой его напарник Кубица 12 раз финишировал в очках (по старому 7), из них 3 подиума! И при том, что Кубица очень и очень средненький гонщик. И за последующие сезоны только регресс, один шаровый подиум, тактический, и тотальные сливы(к сожалению не фрукты) напарникам.

Поэтому даже если Петров останется в Ф1, он ничего никогда уже не добьётся. Ну, кроме того, что, благодаря ему, русских в Ф1 теперь ещё долго брать не будут. По-моему, Виталий худший гонщик Ф1 последних сезонов. Достойная замена Рикардо Россету)

[Sandro]

Все оправдания - чушь собачья! Особенно про "не обтёрся" и "ещё не адаптировался". Все успешные гонщики поехали максимум со второй-третьей гонки.

Допустим Шумахер. Дебют в 91-ом. 1-ая гонка сход с 5 места из-за поломки убогого чужого Джордана, к тому же на трассе, которую первый раз видел. За неполный сезон - 5 гонок за Бенеттон (с ручным переключением передач!!! ), из которых 3 в очках, а очки тогда давали только первым шестерым!

Сенна, 84-ый. Три подиума, из которых второе место в Монте-Карло!!! 5 финишей в очках. Всё это на ущербном Тоулмэне (впоследсвии ставшем не менее ущербным Джорданом)

Прост, 80-ый. Результаты чуть скромнее, но тоже не хило. 4 финиша в очках в 7 гонках, которые удалось закончить. МакЛарен в том году сыпался, как "Ладокалино" и за весь сезон набрал всего 11 очков. 5 из которых - дебютанта Проста.

Райкконен, 2000-ый. Кими был настолько неопытен в формулах, что ему не хотели давать суперлицензию. И тем не менее. 1-ая гонка - сразу в очках, всего 4 гонки в очках (опять же, тогда ещё очки давали только шестерым). 10 место в сезоне. Но на никаком Заубере!

Хэмилтон, 2007-ой. Тут вообще феерия. Подиум в первой же гонке. 2-ое место в ЧМ с отставанием от чемпиона всего в 1 очко! Правда, феерия обусловлена наличием великолепной машины и массовой поддержкой толерастов, но всё же))))

Вот не надо сюда привлекать сильнейших пилотов в истории, я все же не из тех, кто Петрова считает будущим восьмикратным

Кто там ещё....

Монтойя, 2001-ый. Не побоюсь этого слова, Хуан в первый же сезон выдал 1 первое, 3 вторых и 1 четвёртое место. Машина - Вильямс (по возможностям вполне сопоставимый с Рено дебюта Петрова)

Ну во-первых, победа Монтои была одержана в гонке, которую по сути полностью слили фавориты - Шумахер по понятным причинам в той гонке и вовсе ехал без желания, а оба Мака сошли из-за тех.проблем...

Ну да это и неважно, гораздо важнее то, что у Мони накат был гораздо больше, чем у Петрова перед дебютом.

И конечно же горячо любимый многими Петров. За весь сезон только 4 раза в очках, да и то только потому, что сейчас очки дают всяким (вырезано цензурой). Скоро, видимо, очки будут получать первые 23 места. По человеческим правилам у Виталия был бы всего один финиш в очках. И это на вполне приличной машине, на которой его напарник Кубица 12 раз финишировал в очках (по старому 7), из них 3 подиума! И при том, что Кубица очень и очень средненький гонщик. И за последующие сезоны только регресс, один шаровый подиум, тактический, и тотальные сливы(к сожалению не фрукты) напарникам.

То что Кубица по твоим словам гонщик средненький тебя, как эксперта, выдает с головой, здесь кроме и сказать то нечего... И снова все упирается в накат у Петрова, он на болиде Ф1 до этого не ездил, к сожалению... Что до тактических сливов, то уже давным давно большинство пилотов не сами решают относительно тактики, а косяки команды - так это никуда и сейчас не делось.

Поэтому даже если Петров останется в Ф1, он ничего никогда уже не добьётся. Ну, кроме того, что, благодаря ему, русских в Ф1 теперь ещё долго брать не будут. По-моему, Виталий худший гонщик Ф1 последних сезонов. Достойная замена Рикардо Россету)

Смотря скольки. Да и в целом утверждение достаточно голословное, если вспомнить прошлый сезон, в котором Виталий, пусть и не на голову, но был сильнее Хайдфельда, то худшим стоит назвать как раз Ника :blum:

[Defys]

Чёт у меня форум виснет...)

Сообщения только с пятого раза отправляются...

Я имел ввиду, что Кубица к топам точно не относится!!!)

И я не писАл про тактические сливы,то ты себе что то нафантазировал(видимо у Дудки Дана научился)

Я написАл про тактический подиум, и сливы в дальнейшем)

[нешумахер]

Чёт у меня форум виснет...)

Сообщения только с пятого раза отправляются...

Я написАл про тактический подиум, и сливы в дальнейшем)

Очередной раз порадовал.

P.S. Вспомнился вчерашний анекдот про ежика на конопляном поле. "Не спать, косить!"

[=AG=]

Допустим Шумахер. Дебют в 91-ом. 1-ая гонка сход с 5 места из-за поломки убогого чужого Джордана, к тому же на трассе, которую первый раз видел. За неполный сезон - 5 гонок за Бенеттон (с ручным переключением передач!!! ), из которых 3 в очках, а очки тогда давали только первым шестерым!

Сенна, 84-ый. Три подиума, из которых второе место в Монте-Карло!!! 5 финишей в очках. Всё это на ущербном Тоулмэне (впоследсвии ставшем не менее ущербным Джорданом)

Прост, 80-ый. Результаты чуть скромнее, но тоже не хило. 4 финиша в очках в 7 гонках, которые удалось закончить. МакЛарен в том году сыпался, как "Ладокалино" и за весь сезон набрал всего 11 очков. 5 из которых - дебютанта Проста.

Райкконен, 2000-ый. Кими был настолько неопытен в формулах, что ему не хотели давать суперлицензию. И тем не менее. 1-ая гонка - сразу в очках, всего 4 гонки в очках (опять же, тогда ещё очки давали только шестерым). 10 место в сезоне. Но на никаком Заубере!

Кто там ещё....

Монтойя, 2001-ый. Не побоюсь этого слова, Хуан в первый же сезон выдал 1 первое, 3 вторых и 1 четвёртое место. Машина - Вильямс (по возможностям вполне сопоставимый с Рено дебюта Петрова)

Баттон, 2000-ый. 6 финишей в очках. На том же слабеньком Вильямсе.

Хэмилтон, 2007-ой. Тут вообще феерия. Подиум в первой же гонке. 2-ое место в ЧМ с отставанием от чемпиона всего в 1 очко! Правда, феерия обусловлена наличием великолепной машины и массовой поддержкой толерастов, но всё же))))

И конечно же горячо любимый многими Петров. За весь сезон только 4 раза в очках, да и то только потому, что сейчас очки дают всяким (вырезано цензурой). Скоро, видимо, очки будут получать первые 23 места. По человеческим правилам у Виталия был бы всего один финиш в очках. И это на вполне приличной машине, на которой его напарник Кубица 12 раз финишировал в очках (по старому 7), из них 3 подиума! И при том, что Кубица очень и очень средненький гонщик. И за последующие сезоны только регресс, один шаровый подиум, тактический, и тотальные сливы(к сожалению не фрукты) напарникам.

Поэтому даже если Петров останется в Ф1, он ничего никогда уже не добьётся. Ну, кроме того, что, благодаря ему, русских в Ф1 теперь ещё долго брать не будут. По-моему, Виталий худший гонщик Ф1 последних сезонов. Достойная замена Рикардо Россету)

"Убогий" Джордан чуть не довез де Чезареса до подиума минимум;Толеман стал не Джорданом, а Беннетоном; в том сезоне результаты Толемана зависили большей частью от шин (ну и от Сенны, конечно) - он мог как 3-м квалифицироваться, так и не пройти квалу или стать 16-19; в первой гонке Кими в 2001 завоевал очки исключительно благодаря спорному наказанию Паниса, на трассе он финишировал 7-м; Заубер в том сезоне занял 4-е место в КК, а не был "никаким"; Монтоя выступал на 2-3 по силе машине, на которой его напарник Ральф победил 3 раза; слабенький Уильямс 2000 - это 3-я машина чемпионата, где Ральф, опять же, несколько раз был на подиуме, а точнее 3; Петров в 2010 5 раз был в очках, из них 2 раза по "человеческим меркам"; Кубица "очень и очень средненький гонщик" - Пиши еще про историю.

И давай расскажи теперь про тотальные сливы Петрова напарникам после Кубицы.

Но вообще, в следующий раз сравнивай дебют Виталия в ЧМ с Жаком Вильневым, а лучше с Джанкарло Багетти или с Нино Фариной - эффектнее будет.

[=AG=]

Он в Ф1 уже третий год. один шаровый подиум, тактический

Расскажи в чем он шаровой? В том, что он лучше Алонсо и Уэббера обращался с резиной? Или перед ним кто-то сошел?

Давай посмотрим, как Алонсо завоевал первый подиум. Поул на старте, молодец, но

Да и какова цена квал в тех сезонах? Там разные стратегии, разное количество топлива)

Дальше, Шумахер выбил Трулли, Култхард, который в тот уик-энд был быстрее Кими сошел, Монтое Пиццония заднее антикрыло снес. В итоге, Алонсо отстал больше чем на минуту и приехал 3-м.

[Serge52]

Ну так не гадь, кто же тебя заставляет)

Если один (!) мой пост в этой теме с фу по поводу твоих флюидов ты называешь "гадить", то каким же словом назвать твою деятельность в этой ветке ?

С тобой никто и не разговаривает, т.к. ты правильно заметил, что не о чем)

Ну, ты-то вот разговариваешь, значит моя цель достигнута. Хотя ты правильно заметил, тролль=никто.

Ничего мы не пытаемся узнать, и уж что то тебе доказывать)

Вот как, ты себя позиционируешь во множественном числе? Это уже патология

[Defys]

Уильямс 2000 - это 3-я машина чемпионата.

Монтоя выступал на 2-3 по силе машине

Кубица "очень и очень средненький гонщик" - Пиши еще про историю.

А R-30 какая тогда была?))

Да, Кубица не ТОП пилот для меня)...А что, у тебя есть доказательства его принадлежности к элите Ф1 ?

У него в карьере нет ничего, кроме одной победы, и то подаренной в Канаде собственным напарником))..Ну да, ТОП, куда уж там

По всему остальному, гды мог бы квалифицироваться, мог бы доехать.... это не интересно)

История не терпит сослагательных, и уж тем более в Ф1.

Подиум шаровый, т.к. он совершенно без борьбы, без обгонов(ну за исключением старта), без каких либо оборонительных действий за свою позицию.

Его заслуга только в том, что он просто тупо доехал до финиша.

Это подиум команды, и её грамотной стратегии, обусловленный в большей степени тем, что остальные не успели понять резину с первой гонки, и накосячили со стратегией.

А вот в Малайзии, уже Ник доказал в реальной борьбе с РБ, что болид достоин подиума, пока наша "ракета" осваивала полёты в воздухе с оторванным рулём в руках

Про тотальные сливы я постил тут уже...) Нафиг по новой то?)

Нику проиграл на момент ухода ( Ник после работы тестером превратился в собственную тень)...с сопливым Сенной проехал на равных(что по себе является уже наипозорнейшим сливом, т.к. Сенна в болид сел по ходу сезона) Вспомни, что в таких случаях делал Райк с Физикой.

Ну и Хейкки опять сливает.

Все эти соперники достаточно посредственные, и приобрели статус ТОПов только в глазах Петрофанов, дабы хоть как то отмазываться)))...Ведь стыдно признавать, что на 3-й сезон своего нахождения в формуле, Петров свистит типичным середнякам)

[=AG=]

А R-30 какая тогда была?))

Да, Кубица не ТОП пилот для меня)...А что, у тебя есть доказательства его принадлежности к элите Ф1 ?

У него в карьере нет ничего, кроме одной победы, и то подаренной в Канаде собственным напарником))..Ну да, ТОП, куда уж там

По всему остальному, гды мог бы квалифицироваться, мог бы доехать.... это не интересно)

История не терпит сослагательных, и уж тем более в Ф1.

Подиум шаровый, т.к. он совершенно без борьбы, без обгонов(ну за исключением старта), без каких либо оборонительных действий за свою позицию.

Его заслуга только в том, что он просто тупо доехал до финиша.

Это подиум команды, и её грамотной стратегии, обусловленный в большей степени тем, что остальные не успели понять резину с первой гонки, и накосячили со стратегией.

А вот в Малайзии, уже Ник доказал в реальной борьбе с РБ, что болид достоин подиума, пока наша "ракета" осваивала полёты в воздухе с оторванным рулём в руках

Про тотальные сливы я постил тут уже...) Нафиг по новой то?)

Нику проиграл на момент ухода ( Ник после работы тестером превратился в собственную тень)...с сопливым Сенной проехал на равных(что по себе является уже наипозорнейшим сливом, т.к. Сенна в болид сел по ходу сезона) Вспомни, что в таких случаях делал Райк с Физикой.

Ну и Хейкки опять сливает.

Все эти соперники достаточно посредственные, и приобрели статус ТОПов только в глазах Петрофанов, дабы хоть как то отмазываться)))...Ведь стыдно признавать, что на 3-й сезон своего нахождения в формуле, Петров свистит типичным середнякам)

Борьба за титул до предпоследней гонки и 7 подиумов - это не доказательство уровня Кубицы?

То что Сенна был на равных с Петровым - миф, так казалось из-за ошибок как Петрова, вроде ДРС в Бельгии, тарана Шумахера или непрогретой резины в квале в Бразилии, так и команды и других пилотов. Да, ошибок многовато было, но те же Кобаяши, Перес, Мальдонадо и Грожан ошибаются не меньше. У Ника такая же ситуация как сейчас у Виталия с Хейкки - хуже квалы, гонки одинаково.

То как ехал Физи лучше расскажут в соседней теме, но у меня есть сомнения, что пилот, с поула боровшийся за победу, испортился за 2 недели.

[Defys]

Борьба за титул до предпоследней гонки и 7 подиумов - это не доказательство уровня Кубицы?

на 3-й по скорости машине) борьба за титул только из-за сходов(глупых и необоснованных) Массы и Хема.

То что Сенна был на равных с Петровым - миф. У Ника такая же ситуация как сейчас у Виталия с Хейкки - хуже квалы, гонки одинаково.

Нет, это реальность к сожалению) Какие то отмазки про резины и стратегии - это уже старо как мир. Особенно показательно было в Сингапуре, где Петров тошнил всю гонку за Хейкки, которого Сенна прошел как стоячего.

Ник выиграл по очкам и был выше Петрова в ЛЗ, если ты не забыл. При этом пару квал у него было вообще запорато из-за проблем с болидом.

И он с Петровым не в равных. Он не имел опыта гоночного почти сезон перед этим)

То как ехал Физи лучше расскажут в соседней теме, но у меня есть сомнения, что пилот, с поула боровшийся за победу, испортился за 2 недели.

О чём там рассказывать, если некоторые говорят, что Физику задвигали и при Алонсо?))) Я не доктор к сожалению, что бы в этой ситуации что то говорить)

А в чём твои сомнения то? Машина новая, совершенно ему не знакома, плюс особенности управления из-за керса(к которым то и сам Кими привык только под конец)...всё это в купе и давало результат.

[=AG=]

на 3-й по скорости машине) борьба за титул только из-за сходов(глупых и необоснованных) Массы и Хема.

Что ж Алонсо то не боролся за титул в том году на 3-й по скорости машине или в 2004? Выступал он примерно как Кубица в обоих случаях, разве что косяков у ЧМ было меньше в те года.

Нет, это реальность к сожалению) Какие то отмазки про резины и стратегии - это уже старо как мир. Особенно показательно было в Сингапуре, где Петров тошнил всю гонку за Хейкки, которого Сенна прошел как стоячего.

Особо показательным Сингапур стал именно потому, что это единственный раз в сезоне, где Сенна имел преимущество над Петровым, у которого в гонке КЕРС отказал?

[Defys]

Что ж Алонсо то не боролся за титул в том году на 3-й по скорости машине.

Рено была заметно слабей БМВ.

Особо показательным Сингапур стал именно потому, что это единственный раз в сезоне, где Сенна имел преимущество над Петровым, у которого в гонке КЕРС отказал?

Всему есть оправдания))) Вот как Петров на более быстром болиде(в точках обгона) в Абу-Даби удержал Алонсо, так это конечно же заслуга Виталика, а как спустил в Сингапуре, то это конечно же болид такой))

Но только равенство в квалификациях с Сенной, никуда не деть. А это ПОЗОР, в тех условиях, что Бруно оседлал чужой болид совершенно.

[Павел Богомолов]

Ого, Абу-Даби вспомнили. Хи-хи. :blush:

[Sergey_SS]

мимо такого перла хрен пойдешь

на более быстром болиде как-то резко он ускорился в той гонке

такое чувство что это не Федя Петрова догонял и догнал-таки, а наоборот

Но только равенство в квалификациях с Сенной, никуда не деть. А это ПОЗОР, в тех условиях, что Бруно оседлал чужой болид совершенно.

и чо? ты ж сам писал, что в таких командах как Рено квалы не важны

а вот в Катерхеме - другое дело, вот тут они истинную скорость-то и показывают

[Defys]

мимо такого перла хрен пойдешь

на более быстром болиде как-то резко он ускорился в той гонке

такое чувство что это не Федя Петрова догонял и догнал-таки, а наоборот

Это и отличает болельщика Ф1, от Петроглора, что последний не способен адекватно судить.

Да, именно Рено была быстрей Феррари в Абу - Даби) Прикинь) Ты наверное и не знал этого, но тебе простительно)

Иди смотри скорость максимальную у Рено там, и где проходят обгоны. Феррари отыгрывала исключительно в скоростных связках, и тут же отставала на прямой, при разгоне.

Обогнать можно, только на входе в связку(что не успевала феррари сделать из - за отставания на прямой), и при выходе из них, где Рено опять улетало от приблизившегося жеребца, за счёт максималки.

Фернандо даже пытался тормозить позже, что бы войти в поворот вместе(его даже сносило), но скорость была разная.

Можешь ещё вспомнить, как Хем тыкался в зад Кубице, при этом был на свежей резине и на одном из быстрейших болидов той трассы, в то время, как поляк полз на убитом в хлам комплекте.

Ну а ты жги дальше :facepalm:

[Sergey_SS]

не, Фернандо пытался продемонстрировать весь свой талант

http://www.youtube.com/watch?v=HtV58Hm1LC8

первые несколько секунд специально для тебя. так кто там быстрее на прямых-то?

хорош заливать короче, я сам отвечу и закончу этот бессмысленный спор - крыла Алонсо не хватило, в поворотах на Ясс-Марине обогнать очень сложно, а на прямых разница в скорости (а не сама скорость) между Феррари и Рено была недостаточна. ну или прямую надо было подлиннее.

[Defys]

первые несколько секунд специально для тебя. так кто там быстрее на прямых-то?

Иди посмотри максималку Рено там, а потом подползай)

п.с. Да, и чего ты этот ролик воткнул то))..Я по моему и говорю о том, что Фернандо тормозил из-за этого позже, пытаясь войти в поворот вместе, но его сносило.

[Triviuman]

Но только равенство в квалификациях с Сенной, никуда не деть.

аааа, помню-помню - это одна из тех квал, когда Сенну поставили выше Петрова, только потому, что у него номер болида - 9 ? (10 у Петрова) ? ну да, ну да, равенство.

[Павел Богомолов]

http://www.youtube.com/watch?v=HtV58Hm1LC8

Хорошее видео, вспомнил, эх...

Зашел почитать, а тут опять юморист выступает, бесплатный концерт. :clapping:

Уже и Кубица посредственный гонщик для него, ааа... :rofl:

[Defys]

Зашел почитать, а тут опять юморист выступает, бесплатный концерт. :clapping:

Ну так ты не выступай, кто же тебя заставляет)

Тем более по существу у тебя нет ничего и никогда)

аааа, помню-помню - это одна из тех квал, когда Сенну поставили выше Петрова, только потому, что у него номер болида - 9 ? (10 у Петрова) ? ну да, ну да, равенство.

Петрова никто не заставлял зарабатывать штраф в 5 мест)

[Павел Богомолов]

Тем более по существу у тебя нет ничего и никогда)

Есть. Наслаждайся!!!

http://vimeo.com/45501120

Спасибо Tahirus за отличное видео.