Валттери Боттас

[Жан Вальжан]

А теперь вопрос: что не то сделал Боттас в двух последних гонках (ну, кроме того, что не устроил завал на старте), что Жан Вальжан тратит на это столько своего драгоценного времени?

Сколько? Я высказал мнение, что мне не понравилось, как он уступил почти вырванную позицию Хэму на старте Испании. Все остальное развел ты и твои соратники) ИМХО, нормальная здоровая дискуссия) Каждый делится своим опытом и впечатлениями. Ты вот даже про Шумахера мне чуть-чуть рассказал) Я ща сбегаю в блокнотик запишу)

И почему сразу завал? Никто не знает, что бы там было, но зато мог бы показать всем свои финские зубы.

...или Вальттери Боттас

Ну, Шумахер-то уже 7-кратный, а Валя пока никак) Время покажет) Я с удовольствием соглашусь с его крутостью, если это действительно будет так)

[AlexandrK]

И что за манера слабых, сразу гнать из ветки, только потому что мое мнение не совпадает с вашим, мм?) Это признак слабости)

Та не... никто Вас не гонит... переживаем просто: вдруг не успеете что-то важное, великое совершить, пока нас уму-разуму учите...

[Жан Вальжан]

Ответ же очевиден: не устроил завал, не выпилил Хэма и не дал Росбу отыграть у Хэма (а Киману и Рикки - набрать) больше очков. Че тут думать-то? :rofl:

Все с вами ясно :facepalm: :thumbdown:

[Жан Вальжан]

пока нас уму-разуму учите...

Боже упаси, я написал вот это

Валера как бы не оказался слишком мягким в этом аспекте. Надо было, как Масса в 2011, не пускать это наглого паренька из Англии и давить свою траекторию.

Учить тут кого-то бесполезно) Проверено) Хотя некоторые со временем осознают мою правоту, но только глубоко внутри и не говорят мне об лично)

[foxey]

Нет, Мальдо страшен, Перец неприятен, Масса плаксив. Хотел бы подтапливать за Валю (ищу замену Киману, когда уйдет), но чет он не впечатляет пока настойчивостью. Видимо, придется вернуться к Хэму и закрыть глаза на его загоны.

Ты знаешь, а вот у Шума "старание" вылилось в 7 титулов) Помнишь "старание" в Аделаиде? Жиль не успел стать ЧМ, но за "старание" его помнят и любят до сих пор, за одно только старание в 79-ом году)

Если Валя так будет продолжать, его забудут через пару лет)

И что за манера слабых, сразу гнать из ветки, только потому что мое мнение не совпадает с вашим, мм?) Это признак слабости)

Во-первых, никто Вас не гонит. Я просто указал, где лучше вести дискуссии о боллзах и хребтах. Валя, хвала Настола, обладает всеми качествами для того, чтобы выжимать максимум из машины и не делает ненужных глупостей. Обгонять он тоже умеет, причем когда надо - жестко, но корректно (взять хотя бы Малайзию этого года).

Что до "старания" Шуми в Аделаиде, то я всегда болел за Хилла. Так что Шумми за тот эпизод перестал уважать окончательно и бесповоротно. Есть все же границы, которые он переходил минимум трижды. Самое плохое, что после этого он делал вид, что это все произошло чисто случайно. Я это к тому, что проигрывать тоже нужно уметь достойно. К сожалению, эту науку Михаэль постиг только в конце карьеры, будучи пилотом Мерседеса.

Все с вами ясно :facepalm: :thumbdown:

С Вами, в общем-то, тоже :facepalm: :)

[Жан Вальжан]

я всегда болел за Хилла.

Где Хилл с Вильневым и где Шум, я про значимость в Ф-1 говорю, если что...

Кстати. из Вашего боления за Хилла абсолютно логично следует боление за Боттаса) И тот и другой джентльмены, ё)))

[Жан Вальжан]

Обгонять он тоже умеет, причем когда надо - жестко, но корректно (взять хотя бы Малайзию этого года).

Кого он жестко обогнал в Малайзии? Массу? :rofl: :facepalm: Это жестко для Вас) :clapping: Масса толком даже не сопротивлялся, как он это умеет делать)

Или Вы про этот "ЖЕСТКИЙ" старт?))))

[Андриус]

[AlexandrK]

Боттас умеет не расколбасить болид в первом повороте. Не у всех сейчас это получается.

Очень часто излишняя "жесткость" на старте приводит к сходу как самого инициатора, так и еще двух-трех и более пилотов.

Если Вы восхищаетесь такой "жесткой" гоночной манерой, здесь с Вами вряд ли кто-то согласится, сколько бы Вы ни повторяли свои доводы. Убедительными Ваши аргументы являются только для Вас, ни для кого более.

[Жан Вальжан]

Боттас умеет не расколбасить болид в первом повороте. Не у всех сейчас это получается.

Очень часто излишняя "жесткость" на старте приводит к сходу как самого инициатора, так и еще двух-трех и более пилотов.

Если Вы восхищаетесь такой "жесткой" гоночной манерой, здесь с Вами вряд ли кто-то согласится, сколько бы Вы ни повторяли свои доводы. Убедительными Ваши аргументы являются только для Вас, ни для кого более.

Мы посмотрим, чего Боттас добьется со своим "умением" ;) Чего добились Шумахер с Хэмом мы уже знаем)

И в сотый раз повторяюсь, я никогда не говорил, про ИЗЛИШНЮЮ жесткость, а про достаточную жесткость, чтобы все знали, что ты можешь отстоять свою позицию и пойдешь до победного!

[foxey]

Где Хилл с Вильневым и где Шум, я про значимость в Ф-1 говорю, если что...

Кстати. из Вашего боления за Хилла абсолютно логично следует боление за Боттаса) И тот и другой джентльмены, ё)))

По первому предложению: "мой Чак Норрис побьет твоего Джеки Чана" - примерно из той же оперы. Я не выбираю объект боления по его "значимости в Ф-1", я выбираю близких мне по духу людей.

По второму предложению: я не болею за Боттаса, я болею за Williams. Тут Вы крепко прокололись. Крайний пилот, за которого я реально болел - это Росберг. До него - Монтоя. До него - Хилл. До него - Мэнселл. Постройте, плиз, Вашу логическую цепочку, исходя из этой информации.

Кого он жестко обогнал в Малайзии? Массу? :rofl: :facepalm: Это жестко для Вас) :clapping: Масса толком даже не сопротивлялся, как он это умеет делать)

Или Вы про этот "ЖЕСТКИЙ" старт?))))

Просто пересмотрите гонку. А ещё лучше весь прошлый сезон до кучи. Рыться в анналах ради того, чтобы угодить Вам, я не намерен.

И в сотый раз повторяюсь, я никогда не говорил, про ИЗЛИШНЮЮ жесткость, а про достаточную жесткость, чтобы все знали, что ты можешь отстоять свою позицию и пойдешь до победного!

Достаточность - понятие очень оценочное. У нас с Вами оценки разнятся. Только и всего.

З.Ы. Проявил ли Шуми "достаточную" жесткость в Венгрии 2010? Он ведь всего лишь хотел "дойти до победного" и "отстоять свою позицию". Чем бы это могло закончиться, его же вроде бы не должно волновать, да? :bigwink:

[AlexandrK]

Если болеть исходя из "значимости в Ф-1", то все должны болеть исключительно за Лихенду, она же за "значимость" больше всех бабок получает...

[Жан Вальжан]

Если болеть исходя из "значимости в Ф-1", то все должны болеть исключительно за Лихенду, она же за "значимость" больше всех бабок получает...

Причем тут болеть за значимость? Я сказал, что Шумахер со своим наглой и жесткой манерой езды добился в Ф-1 больше, чем кто-либо! А тебя несёт вечно не в ту степь, то жесткой излишняя, то болеть за значимость) Я вообще никогда не болел за Шума, но его жесткий подход мне всегда нравился)

[phalanx]

Хотел бы подтапливать за Валю (ищу замену Киману, когда уйдет), но чет он не впечатляет пока настойчивостью.

"С яхты падал?" - "Не падал".

"Бухаешь с друзьями?" - "Нет, стрельбой в Финляндии занимаюсь".

"Сидел в толчке во время ухода легендарного спорстмена?" - "Нет, вы что, я же не хамло о таком прессе заявлять".

"Вам когда-нибудь ФИА дарила титул?" - "да вы что, я даже не побеждал ещё".

"Всё ясно. Забракован, следующий." - "Но почему?.." - "Харизмы маловато". :read:

Жиль не успел стать ЧМ, но за "старание" его помнят и любят до сих пор, за одно только старание в 79-ом году)

Половина таких любителей и гонок его даже не видела. Слышат звон, не знают где он.

[Жан Вальжан]

т

1) Я не выбираю объект боления по его "значимости в Ф-1", я выбираю близких мне по духу людей.

2)По второму предложению: я не болею за Боттаса, я болею за Williams. Тут Вы крепко прокололись. Крайний пилот, за которого я реально болел - это Росберг. До него - Монтоя. До него - Хилл. До него - Мэнселл. Постройте, плиз, Вашу логическую цепочку, исходя из этой информации.

3) Просто пересмотрите гонку. А ещё лучше весь прошлый сезон до кучи. Рыться в анналах ради того, чтобы угодить Вам, я не намерен.

4) Достаточность - понятие очень оценочное. У нас с Вами оценки разнятся. Только и всего.

5)З.Ы. Проявил ли Шуми "достаточную" жесткость в Венгрии 2010? Он ведь всего лишь хотел "дойти до победного" и "отстоять свою позицию". Чем бы это могло закончиться, его же вроде бы не должно волновать, да? :bigwink:

Поехали:

1) это понятно, я солидарен. Просто я пытаюсь показать вам, что близкие Вам по духу гонщики все вместе взятые добились меньшего, чем близкий по духу мне Шумахер!) Я объект боления никогда не выбирал по значимости в Ф-1, но умение отстоять свою позицию приводит иногда к 7 титулам)))

2) Бога ради, болейте за Виллы сколько угодно) Мне все равно) Цепочка такая: год через год у Вас близкий по духу гонщик то с шарами, то без, то с шарами, то без))))

3) слив засчитан. Вставить словцо каждый горазд, а доказать болтовню свою - это надо напрячься, да, это уже не для нас, королей)))

4) Конечно, это и есть причина нашего спора, мне снова прям открывают глаза))) Достаточная жесткость - это жестко, но без краша, или если с крашем, то без последствий для здоровья гонщика - иногда и машинку надо разбить, чтобы не лезли всякие Хаэмы.

5) Шум просто КРАСАВЧЕГ был в Венгрии-2010, у меня аж дух захватило. Какой же он классный, так плотненько поджать Рубенса, при этом полностью все контролируя - блеск. Шум проверил бразильца на наличие шаров) Оказалось, вроде есть, хотя может и на испуге протиснулся, не успел осознать что случилось)

1) "С яхты падал?" - "Не падал".

"Бухаешь с друзьями?" - "Нет, стрельбой в Финляндии занимаюсь".

"Сидел в толчке во время ухода легендарного спорстмена?" - "Нет, вы что, я же не хамло о таком прессе заявлять".

"Вам когда-нибудь ФИА дарила титул?" - "да вы что, я даже не побеждал ещё".

"Всё ясно. Забракован, следующий." - "Но почему?.." - "Харизмы маловато". :read:

2) Половина таких любителей и гонок его даже не видела. Слышат звон, не знают где он.

1) это крик души? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

2) пруф!)

[foxey]

5) Шум просто КРАСАВЧЕГ был в Венгрии-2010, у меня аж дух захватило. Какой же он классный, так плотненько поджать Рубенса, при этом полностью все контролируя - блеск. Шум проверил бразильца на наличие шаров) Оказалось, вроде есть, хотя может и на испуге протиснулся, не успел осознать что случилось)

В принципе, достаточно было только этого ответа.

Ещё раз констатирую, спор неконструктивен. Я считаю Боттаса достаточно благоразумным и быстрым. Кими он уже местами уделывет, а это все же чемпион мира. Что из Боттаса вырастет - посмотрим. Но Ваши претензии в его адрес считаю некорректными.

Шум в Венгрии 2010 поставил под угрозу собственную жизнь и здоровье, а также жизнь и здоровье Рубенса - ради чего? Ни один спортивный результат не стОит чьей-то жизни или чьего-то здоровья. Как ни странно, эту же позицию заняли стюарды ГранПри.

Засим дискуссию полагаю оконченной в виду её полной бесполезности.

[phalanx]

1) это крик души? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

2) пруф!)

1) Это - неприемлемость глорства. Заменять объект боления по нацпризнаку, якобы-борьбе-на-трассе и прочему как-то глупо. Боление делится на "успеху гонщика рад/не рад", без критериев.

2) Вот ты их видел?

[Жан Вальжан]

Ни один спортивный результат не стОит чьей-то жизни или чьего-то здоровья.

Тогда теряется весь смысл гонок. Изначально гонки были задуманы, чтобы рискуя здоровьем и даже жизнью, на предельных скоростях, реакциях и тд и тп, выигрывать!!! Если ты не готов идти на риск, тогда тебе нечего делать в Ф-1. Что за подход такой у вас? А стюарты самы офигели тогда, на то он и Шумахер) Молодчик, я считаю! Просто жара.

Еще раз говорю, толпа народа, стоящая на краю платформы в метро, подвергается ежеминутной опасности, зачем?! А это ведь даже не гонки!

А че же вы не ругаете Уеббера, обогнавшего Ало в Красной воде в 2011? Это еще опаснее! Боттас, наверно, так не стал бы делать или не смог бы...

А маневр Феттеля против Ало? Ало годом ранее сделал все жестко, но в пределах (как Шум в Венгрии10), а вот Феттель повел себя излишне жестко! Вот она грань.

[Жан Вальжан]

1) Это - неприемлемость глорства. Заменять объект боления по нацпризнаку, якобы-борьбе-на-трассе и прочему как-то глупо. Боление делится на "успеху гонщика рад/не рад", без критериев.

2) Вот ты их видел?

1) ну это у тебя только так, парень)) Я обратил внимание на Боттаса, потому что он мне симпатичен свой сдержанностью. Но, немного разочаровывает иногда излишней толерантностью. То, что он финн ваще не имеет отношения к делу. И причем тут глорство?

2) Я видел несколько) А ты?

[Андриус]

[BMU]

В принципе, достаточно было только этого ответа.

Ещё раз констатирую, спор неконструктивен. Я считаю Боттаса достаточно благоразумным и быстрым. Кими он уже местами уделывет, а это все же чемпион мира. Что из Боттаса вырастет - посмотрим. Но Ваши претензии в его адрес считаю некорректными.

Шум в Венгрии 2010 поставил под угрозу собственную жизнь и здоровье, а также жизнь и здоровье Рубенса - ради чего? Ни один спортивный результат не стОит чьей-то жизни или чьего-то здоровья. Как ни странно, эту же позицию заняли стюарды ГранПри.

Засим дискуссию полагаю оконченной в виду её полной бесполезности.

Кстати говоря, тот случай, когда я с Вальжаном согласен. Михаэль не рисковал так уж сильно, это преувеличение. Он очень точно вел машину, оставив ровно минимум для проезда. А рисковал, по сути, Рубенс. Что попер до конца. Проехал - респект. Вообще из того эпизода раздули неимоверно. В первую очередь из-за нытья Руберса. Кими бы на его месте тоже проехал (и тот же Боттас) но спокойно сказали (и то если бы только кто спросил), мол это гонки, это наша работа. А Рубенс... ну он такой был не раз.

Что касаемо Валеры, то старты не его сильная часть гонок. Он действительно слабоват в этом эпизоде. Речь не о том, чтобы ломиться как сумасшедший конечно... Но тот же Ал часто по бухгалтерски стартует, но когда надо побороться - прет и рискует.

А именно по разбираемой гонке Валера довольно мудро на старте вел себя. Мне, как еще и болеле Массы, чуть жаль что из-за старта и упирания в Хэма, Валера и Массу заблокировал (если не путаю), а тот в итоги все отыгранное за счет классного старта отдал. Но сам по себе старт Валеры был норм

[The Undertaker]

Валера и Массу заблокировал (если не путаю), а тот в итоги все отыгранное за счет классного старта отдал. Но сам по себе старт Валеры был норм

Это где он заблокировал Массу?

[Fixxxer89]

Это где он заблокировал Массу?

Ну он там не особо заблокировал, просто было ощущение, что и сам Валера мог бы веселее разгоняться, если бы не упёрся в Хэма (причём не объехать было, справа не было места, слева был Феттель), и Масса мог бы веселее разгоняться, если бы не упёрся в Валеру, который упёрся в Хэма (с местом для объезда та же фигня: справа его нет, слева детсад ТороРосс с воспитателем Кими).

[Жан Вальжан]

Ну он там не особо заблокировал, просто было ощущение, что и сам Валера мог бы веселее разгоняться, если бы не упёрся в Хэма (причём не объехать было, справа не было места, слева был Феттель), и Масса мог бы веселее разгоняться, если бы не упёрся в Валеру, который упёрся в Хэма (с местом для объезда та же фигня: справа его нет, слева детсад ТороРосс с воспитателем Кими).

Феттель был уже впереди Хэма и никому не мешал! Вале помешала собственная толерантность и наглость Хэма!)

Кстати говоря, тот случай, когда я с Вальжаном согласен. Михаэль не рисковал так уж сильно, это преувеличение. Он очень точно вел машину, оставив ровно минимум для проезда. А рисковал, по сути, Рубенс. Что попер до конца. Проехал - респект. Вообще из того эпизода раздули неимоверно. В первую очередь из-за нытья Руберса. Кими бы на его месте тоже проехал (и тот же Боттас) но спокойно сказали (и то если бы только кто спросил), мол это гонки, это наша работа. А Рубенс... ну он такой был не раз.

Что касаемо Валеры, то старты не его сильная часть гонок. Он действительно слабоват в этом эпизоде. Речь не о том, чтобы ломиться как сумасшедший конечно... Но тот же Ал часто по бухгалтерски стартует, но когда надо побороться - прет и рискует.

А именно по разбираемой гонке Валера довольно мудро на старте вел себя. Мне, как еще и болеле Массы, чуть жаль что из-за старта и упирания в Хэма, Валера и Массу заблокировал (если не путаю), а тот в итоги все отыгранное за счет классного старта отдал. Но сам по себе старт Валеры был норм

Валя отдал почти выигранную позицию на старте - это факт! Хэм молодец, поставил "джентльмена" на место, чтобы больше не высолвывался)))

[nelsonpiquet2007]

Феттель был уже впереди Хэма и никому не мешал! Вале помешала собственная толерантность и наглость Хэма!)

Валя отдал почти выигранную позицию на старте - это факт! Хэм молодец, поставил "джентльмена" на место, чтобы больше не высолвывался)))

Величие рационален.. Ему Крэши не нужны...