Михаэль Шумахер vs Льюис Хэмилтон

[aspid]

Кстати по молодости Шумахер участвовал точно в таком же эпизоде но только в роли Хэма, а обогнать ему не давал Сенна. Который делал это настолько умело что собрал за собой с пяток машин. После этого Шумахер сказал в интервью что недостойно для трехкратного чемпиона когда он едет на медленной машине так поступать.

И вот смотрел я в прошлом году на их дуэль с Льюисом и думал - интересно все повернулось

бразилия 1992 Сенна собрал 9 машин позади себя , его макларен был неисправен и безнадежно медленен, толи коробка, толи мотор я не помню, откровенно говоря он мешал, и мешал не токо Шумахеру, там весь пилотон бы их догнал. Что общего ты увидел когда ШУми на исправном и быстром болиде сражаеться за позицию и не кому не мешает, да и толпу безнадежно медленных не собирает. Сенна был не прав, он на неисправном болиде просто всем мешал.

[Zar]

Дайте ссылку на сайт на котором есть этот факт.

[cкучая...]

Требовать ссылки на все подряд- тупиковый путь. Если ты не в курсе событий, то для чего приводишь их примером?

[leonid84]

Не согласен.

Михаэль - дутая легенда, которому повезло оказать в нужное время в нужном месте. А Льюис способный и вполне проявивший себя топ-пилот.

Особенно во всей красе в 2011-м

[ТемиГ]

У меня такое ощущение будто этот пост написал сам Берни Эклстоун! Парень, ты откуда такую инфу взял? Или ты строил болид Бенеттона? Вряд ли.

А как ты объяснишь то, что в 94 Шумахера дисквалифицировали за каждую мелочь?

Читай официальное заключение комиссии ФИА, и что в нем написано. Кстати бенеттон еще и не предоставила сразу прошивку болидов после Имолы, а всячески затягивало это, за что тоже была оштрафована.

Смотрим тему ДДМН - там все эти факты уже давно приведены и обсосаны.

Гонщика кстати тяжело наказать за такие вещи - потом как трудно доказать что он про них знал или использовал. Например - он мог и не знать что команда сняла фильтр. Вспоминаем сезон 2007 - макларен дисквалифицировали, при этом результаты гонщиков оставили.

[ТемиГ]

Дайте ссылку на сайт на котором есть этот факт.

Читаем тему в ДДМН.

При этом, как мы все знаем, в деле о фильтре команда полностью признала свою вину. Как ты можешь объяснить отсутствие какого-либо наказания?

Там уже поймали не то что а руку, а за другое место ухватили, они чуть своего пилота заживо не сожгли из-за этого.

[ТемиГ]

бразилия 1992 Сенна собрал 9 машин позади себя , его макларен был неисправен и безнадежно медленен, толи коробка, толи мотор я не помню, откровенно говоря он мешал, и мешал не токо Шумахеру, там весь пилотон бы их догнал. Что общего ты увидел когда ШУми на исправном и быстром болиде сражаеться за позицию и не кому не мешает, да и толпу безнадежно медленных не собирает. Сенна был не прав, он на неисправном болиде просто всем мешал.

Сути это не меняет - болид Шумахера был откровенно медленный в этот момент по сравнению с хэмом, но он упорно сопротивлялся. Ладно бы он еще со всеми так делал, но в данном случае он пропустил феттеля а потом стал мешать хэму.

Говорить что если болид был медленный почему хэм его не обогнал некорректно. Потому как даже в вашем цитируемом посте видно как тяжело обогнать медленную машину с хорошим гонщиком когда он специально мешает.

[Zar]

Гонщика кстати тяжело наказать за такие вещи - потом как трудно доказать что он про них знал или использовал.

Особенно лаунч

[Hatchet]

в данном случае он пропустил феттеля а потом стал мешать хэму.

Просто это говорит о том, что Феттель гораздо более мастеровитый пилот чем ЛХ.

[Silvery]

Просто это говорит о том, что Феттель гораздо более мастеровитый пилот чем ЛХ.

Куда делось "мастерство" Феттеля в Китае ?

Там Хэм обошел его как кругового из HRT.

[leonid84]

Куда делось "мастерство" Феттеля в Китае ?

Там Хэм обошел его как кругового из HRT.

Куда делось? В резину

[Араффат]

Просто это говорит о том, что Феттель гораздо более мастеровитый пилот чем ЛХ.

:D

вот тут вот я плакал просто весь

[Vettel]

Куда делось "мастерство" Феттеля в Китае ?

Там Хэм обошел его как кругового из HRT.

Сначала надо как следует смотреть гонки, а потом уже задавать такие вопросы.

Помниться ка Хэмилтон в Малайзии 2010 протошнил за Сутилем половину гонки. Хотя был на несколько секунд быстрее. "Мастер", нечего сказать.

[Silvery]

Сначала надо как следует смотреть гонки, а потом уже задавать такие вопросы.

Помниться ка Хэмилтон в Малайзии 2010 протошнил за Сутилем половину гонки. Хотя был на несколько секунд быстрее. "Мастер", нечего сказать.

Да это и не вопрос был...

[Vettel]

Да это и не вопрос был...

А какие тогда претензии к Феттелю в Китае?

[Sn@ker]

Читаем тему в ДДМН.

Первый раз я подумал опечатка.

Где эта тема и как расшифровывается ДДМН? И причем тут тема МШ vs ЛХ?

[leonid84]

Первый раз я подумал опечатка.

Где эта тема и как расшифровывается ДДМН? И причем тут тема МШ vs ЛХ?

Шкатулка вечных споров и страстей - Дела давно минувших дней

[Sn@ker]

Шкатулка вечных споров и страстей - Дела давно минувших дней

Эту тему я знаю

[aspid]

Сути это не меняет - болид Шумахера был откровенно медленный в этот момент по сравнению с хэмом, но он упорно сопротивлялся. Ладно бы он еще со всеми так делал, но в данном случае он пропустил феттеля а потом стал мешать хэму.

Говорить что если болид был медленный почему хэм его не обогнал некорректно. Потому как даже в вашем цитируемом посте видно как тяжело обогнать медленную машину с хорошим гонщиком когда он специально мешает.

меняет !!! несравнивай несравнивоемое

Шумахер не настолько был медленным , я тут общего ничего не вижу, тут мак как HRT выглядит, и сходит с дистанции после того как его прошли, это умышленное мешание. Раньше всю гонку можно было так издеваться, сегодня тебе не позволят этого делать. Что тут общего просто не пойму.

Тебя похоже больше задевает что Феттель прошел Шуми а Хэм не смог, ну так его и Баттон прошел мгновенно, а Хэм и там провозился пол гонки, не кажеться что проблемма в нем?

а обвинять в том что он тока хэму ездить не дает глупо, Рубенс не согласиться с тобой в первую очередь

[ТемиГ]

меняет !!! несравнивай несравнивоемое

Шумахер не настолько был медленным , я тут общего ничего не вижу, тут мак как HRT выглядит, и сходит с дистанции после того как его прошли, это умышленное мешание. Раньше всю гонку можно было так издеваться, сегодня тебе не позволят этого делать. Что тут общего просто не пойму.

Тебя похоже больше задевает что Феттель прошел Шуми а Хэм не смог, ну так его и Баттон прошел мгновенно, а Хэм и там провозился пол гонки, не кажеться что проблемма в нем?

а обвинять в том что он тока хэму ездить не дает глупо, Рубенс не согласиться с тобой в первую очередь

Ахах Сенна на этом видео настолько несравнимо медленный что не только не дает себя обогнать но еще и после того как Шумми его опережает, обгоняет Шумми обратно(на 3-40 смотри). Несравненно медленная скорость.

Абсолитно не вижу разницы между эпизодом хэм - шумми.

Шумми был много медленней - потому как все кто его обгоняли сразу шли в отрыв.

[ТемиГ]

Особенно лаунч

В прошивке которую представил беннетон лаунч был, но он был не активирован. В заключении комиссии ФИА говорится что его можно включить либо с ноутбука перед стартом когда обслуживается машина, либо манипуляциями с руля и коробкой. Там надо было хитро попереключать передачи. Шумахер сказал что ничего об этом не знал, и не включал систему. Доказать обратное не смогли, не пойман не вор. Но использование лаунча в некоторых стартах было настолько явным, что докапались до другого. Набери в поисковике шумахер бенетон и лаунч. И посмотри его веселые стары в том сезоне. Когда он с третьей позиции делает всех как стоячих.

Первый раз я подумал опечатка.

Где эта тема и как расшифровывается ДДМН? И причем тут тема МШ vs ЛХ?

При том что я отправил человека туда чтобы не обсуждать офтоп тут.

[ТемиГ]

Сначала надо как следует смотреть гонки, а потом уже задавать такие вопросы.

Помниться ка Хэмилтон в Малайзии 2010 протошнил за Сутилем половину гонки. Хотя был на несколько секунд быстрее. "Мастер", нечего сказать.

Алонсо также проторчал за петровым, да и у феттеля с обгонами не очень бывает. Это ни о чем не говорит.

[Daud]

Во-первых во всю эту билеберду с запретными технологиями я не верю. И я не собираюсь весь этот ДДМН просматривать. Есть факт, дайте конкретную ссылку. А то ведь я тоже так могу.

Во-вторых, если в Монце Хэм не смог обойти Шуми на более быстром болиде, то это говорит лишь о том что мастерство Шуми гораздо больше чем у Хэмильтона.

В-третьих, я приведу несколько точных фактов. Давайте сравним первые пять сезонов Шуми и Хэма, т. е. 1991-1995 (включительно) у Шуми ,и 2007-2011 (включительно) у Хэма.

Чемпионские титулы: 2 у Шуми, 1 у Хэма

Победы: 17 у Хэма, 19 у Шуми (если учесть что Шуми участвовал только в 71 гонке, а Хем в 90)

Подиумы: 42 у Хэма, 38 у Шуми (но не забывайте про кол-во этапов в то время)

Поулы: 19 у Хэма, 10 у Шуми (опять же кол-во этапов)

Только в одном Хэм обошёл Шуми, в количестве сезонов перед первым титулом (у Шуми 3, у Хэма 1), но в отличии от Хэма Шуми сумел защитить титул.

Если опять будете тыкать мне свой лаунч, и трекшн контроль, то вспомните шпионский скандал, когда Маки попросту украли разработки Феррари, своих мозгов не хватило им?

[Daud]

Очень похоже на "паровозик Трулли"

[ТемиГ]

Во-первых во всю эту билеберду с запретными технологиями я не верю. И я не собираюсь весь этот ДДМН просматривать. Есть факт, дайте конкретную ссылку. А то ведь я тоже так могу.

Веришь ты или не веришь но есть официальное расследование ФИА и факт остается фактом. Ты видимо не смотрел формулу в тот драматичный сезон тогда только ленивый не подозревал что бенетон мухлюет. Мало того я привел два случая когда их конкретно за руку поймали. Это настолько известный факт что я даже удивляюсь как ты поклонник Шумахера их не знаешь.

Во-вторых, если в Монце Хэм не смог обойти Шуми на более быстром болиде, то это говорит лишь о том что мастерство Шуми гораздо больше чем у Хэмильтона.

Ну тогда получается Шумахер вообще посредственный пилот коли не смог обогнать сенну на сломанном болиде не один круг. Твоя логика.

[ТемиГ]

Поулы: 19 у Хэма, 10 у Шуми (опять же кол-во этапов)

Ну по поулам тоже обошел при том явно.

Поулов больше на 90 процентов при разнице в количестве гонок в 25 процентов.

Но на самом деле Шумахер не когда не был силен в поулах(стабильно клепал их только на самовозках).

Например у шумахера 68 поулов в 288 гонках, а у сенны 65 в 162. Это еще при том что у сенны были напарники по команде вроде 4-х кратного проста и быстрого но не стабильного бергера.

Сила шумми в стабильности во время гонки(хорошая скорость и бережное отношение к резине) и хорошем чутье на тактику.

У хэма все наоборот - по чистой скорости(особенно в квалах) он самый быстрый в пелетоне(на мой взгляд), но вот по стабильности и отношению к резине - он очень плох. Поэтому и провалы.