Камбек К.Райкконена против камбека М.Шумахера.

[mezzo]

Всё равно им обоим далеко до НЕГО:

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/JEjw4XcZzIA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Точнее вот:

[Rock]

Стесняюсь спросить, .......................... только Феррари? :shuffle: Остальных на два?

Правильно стесняешься . Макларен и ФИ, именно в таком порядке, посопротивляются. А вот у РБР, что-то не так ... что-то, а не так. Они могут оказаться и рядом с Феррари.

[Червонец]

Такое бывало и ранее (в МК- точно так же), и позднее, совершенно не вижу тут никакой доброй воли Массы.

УТВЕРДАЕШЬ что Масса Кими не пропускал?

Значит и Барик ни разу Михаэля не пропускал.

Кроме одного исключения - Австрия 02.

Но во-первых Михаэль Барику эту победу вернул в том же году.

Во-вторых на титул это никоим образовм не сыграло.

В третьих - на Австрию 02 у каждого найдётся свои Нюрнбургринг 10, Австралия 98, Европа 97, Франция 93, Португалию 91.

Но эта не тема для обсуждения в этой ветке...

[Zar]

УТВЕРДАЕШЬ что Масса Кими не пропускал?

Значит и Барик ни разу Михаэля не пропускал.

Кроме одного исключения - Австрия 02.

1. Не вижу никакой связи между этими примерами

2. У Кими и одного-то исключения нет

[Червонец]

1. Не вижу никакой связи между этими примерами

2. У Кими и одного-то исключения нет

1. Все видят а ты нет.

2. Пусть так. У Кими ниодного.

У Шумахера (исходя из твоих предпосылок) одно, но единственное. И не повлиявшее в итоге на титул.

У Фернандо одно. У Хаккинена так вообще два...

Да и у Вильнёва одно - наличие межкомандный сговора, который принёс ему титул, тайной не является.

Хотя ты всё можешь опровергнуть одним аргументом - "потому-что вариатор"

[Zar]

У Шумахера (исходя из твоих предпосылок) одно, но единственное. И не повлиявшее в итоге на титул.

Еще как повлиявшее, ведь разговор шел о системе преференций в команде, которая в итоге и выливалась в то что один брал титулы, а второй нет, и надежность машин под ними в частности, по надежности, отличалась кардинально. Исходя из этого факта, и факта того, что подобного, к счастью, больше мы никогда не увидим, т.к. Росберг №1, а у Кими этого не было, да и он в этом не нуждался, то никакого провала, тем более, подобного фиаско Шумахера не будет.

[Dimonboy]

Как можно сравнивать вообще эти комбэки, если один старше другого на 10 лет(это важный фактор), один три года был фактически вне гонок, другой ездил в ралли и гоночную практику имел сполна, напарники у них разные, болиды разные, ситуации разные. Сравнение будет некорректным.

undefined

[MSC91]

Как можно сравнивать вообще эти комбэки, если один старше другого на 10 лет(это важный фактор), один три года был фактически вне гонок, другой ездил в ралли и гоночную практику имел сполна, напарники у них разные, болиды разные, ситуации разные. Сравнение будет некорректным.

undefined

Тема создана специально, чтобы собирать весь срач по этому поводу. А по существу ты прав

[Червонец]

т

Еще как повлиявшее, ведь разговор шел о системе преференций в команде...

У тебя на лицо двойные стандарты.

Замечая у других резко не желаешь замечать у себя подобное.

Не удивительно - потому что вариатор..., т.е. иными словами - никакая даже железобетонная аргументация тобой не принимается, в то время как натянутую чуть ли не на соплях (и даже сказочную) ты считаешь непреложной истиной.

У Кими те же преференции были во второй половине сезона 2007.

Это и учитывай.

Без них бы он титула не взял.

И это учитывая, что главный соперник (Макларен) командную тактику не использовал.

Миша же из 5-ти титулов в Феррари взял бы 4 и без помощи Барика.

И как то ты опустил мои высказывания о пропуске к победам в своё время Мэнсэлов, Хаккиненов, Алонс.... участие в межкомандной КТ, подарившей ему единственный титул, Вильнёва... И у Кими подобное есть (хоть в то время, КТ уже была забанена регламентам, в отличии от предыдущих сезонов) - Бразилия 07. Там настолько очевидный пропуск как и в Нюрнбурге был...

[Zar]

У Кими те же преференции были во второй половине сезона 2007.

Это и учитывай.

Это ты называешь "железобетонной аргументацией"? :facepalm:

Миша же из 5-ти титулов в Феррари взял бы 4 и без помощи Барика.

Тут вопрос надо ставить вообще не о помощи Баррика, а о том, что Баррик мог взять и сам титул-другой, если бы был в равных условиях с бывшим супой. Не думаю что Росберг намного превосходит Рубенса в период его расцвета, а уделывает Михаэля без шансов даже.

И как то ты опустил мои высказывания о пропуске к победам в своё время Мэнсэлов, Хаккиненов, Алонс....

Так это оффтоп, может жалобу тиснуть?

[serglifar]

И у Кими подобное есть (хоть в то время, КТ уже была забанена регламентам, в отличии от предыдущих сезонов) - Бразилия 07.

Если бы Масса в той Бразилии на финише оказался выше чем Кими, то его бы не поняли, как минимум все. Максимум что там было это нормальная командная игра, на результат команды, если бы у Фелипе там была победа, то она бы ему потом боком вылезла.

[Apostol]

Вообще-то достаточно посмотреть покруговку, чтобы понять, что Масса очень не хотел пропускать Кими "на питах". Все очень просто, до второй серии питов Кими и Масса шли в похожем темпе, потом Масса уходит на пит и Кими начинает фастлапить. Но Масса, выехав с пита, на тяжелой машине едет быстрее самого себя за всю гонку, и несется так два круга. Впрочем Кими фастлапил быстрее и в результате после своего пита вышел вперед.

Так что не надо нам рассказывать сказки как Масса пропускал Кими в Бразилии, как Массе помешали круговые во Франции и так далее.

Единственное, где был Масса командным игроком - это на старте. А вот дальше Масса сделал все, чтобы пропустить Кими на трассе, чтобы все видели какой он подарок делает.

[fram]

Тут вопрос надо ставить вообще не о помощи Баррика, а о том, что Баррик мог взять и сам титул-другой, если бы был в равных условиях с бывшим супой. Не думаю что Росберг намного превосходит Рубенса в период его расцвета, а уделывает Михаэля без шансов даже.

Ой, и как бы Баррик ухитрился титул взять?

В каком году? За счет чего?

Как Рубенс ухитрялся проигрывать Шумахеру в квалах, если Росберг не превосходит Рубенса намного? Командные преференции? Это как? Топлива переливали или лимитатор посреди быстрого круга из боксов включали? Так обратная телеметрия вроде как запрещена, не? Или злодей Шумахер и это обошел? =)

[Zar]

Ой, и как бы Баррик ухитрился титул взять?

В каком году? За счет чего?

Я ж говорил уже много раз- система. Система это когда ограничивают во всем, да и то, не всегда срабатывало :bigwink:

[рыбак]

Ой, и как бы Баррик ухитрился титул взять?

В каком году? За счет чего?

Как Рубенс ухитрялся проигрывать Шумахеру в квалах, если Росберг не превосходит Рубенса намного? Командные преференции? Это как? Топлива переливали или лимитатор посреди быстрого круга из боксов включали? Так обратная телеметрия вроде как запрещена, не? Или злодей Шумахер и это обошел? =)

А еще Барика плохо кормили, не давали каманных денег, после 21.00. отключали телевизор и на целые недели лишали сладкого.

Звери! Вот поэтому и результаты такие.

Зы. Ах да, забыл сказать. Эта система(по Зару ограничивали во всем) была отработана еще на Эдичке.

[MSC91]

Я ж говорил уже много раз- система. Система это когда ограничивают во всем, да и то, не всегда срабатывало :bigwink:

:rofl: Сморозил так сморозил. В чем во всем? По пунктам (желательно все) и с доказательствами. Всей жизни не хватит, чтобы ответить за слова

[Червонец]

Это ты называешь "железобетонной аргументацией"? :facepalm:

Тут вопрос надо ставить вообще не о помощи Баррика, а о том, что Баррик мог взять и сам титул-другой, если бы был в равных условиях с бывшим супой. Не думаю что Росберг намного превосходит Рубенса в период его расцвета, а уделывает Михаэля без шансов даже.

Так это оффтоп, может жалобу тиснуть?

1. Аргументация может и не железобетнная, но по сравнению с твоей аргументацией выглядит таковой.

2. Не взял бы Барик ни одного титула будь он с Михаилом на равных. Да и Росберг не уделал Михаила в этом сезоне.

3. Ну так не провоцируй.

Если бы Масса в той Бразилии на финише оказался выше чем Кими, то его бы не поняли, как минимум все. Максимум что там было это нормальная командная игра, на результат команды, если бы у Фелипе там была победа, то она бы ему потом боком вылезла.

И Я ПРО ТОЖЕ

:rofl: Сморозил так сморозил. В чем во всем? По пунктам (желательно все) и с доказательствами. Всей жизни не хватит, чтобы ответить за слова

+1

[serglifar]

И Я ПРО ТОЖЕ

Хм, не заметил. Я не знаю что там было у Мэнсэлов, Хаккиненов, Алонс, но как по мне Кими не вяжется в эту компанию, чтобы они там не натворили. Да и эталоном КТ всё таки является Феррари.

[Devil Jester]

Опрос глуп, ибо рано.

[Червонец]

Хм, не заметил. Я не знаю что там было у Мэнсэлов, Хаккиненов, Алонс, но как по мне Кими не вяжется в эту компанию, чтобы они там не натворили. Да и эталоном КТ всё таки является Феррари.

УЧИ тогда матчасть, если не знаешь элементарной истории...

[serglifar]

УЧИ тогда матчасть, если не знаешь элементарной истории...

Пасиба!

[MSC91]

Но Масса, выехав с пита, на тяжелой машине едет быстрее самого себя за всю гонку, и несется так два круга.

Тогда вопрос, если позволите. А может ли быть эта скорость результатом того, что на последнем пите Массу обули в мягкие шины?

[Apostol]

Тогда вопрос, если позволите. А может ли быть эта скорость результатом того, что на последнем пите Массу обули в мягкие шины?

А какая разница? Ведь если бы Масса должен был пропустить Кими он бы так не гнал, что Кими еле успел выехать. Если бы Кими на пол секунды дольше продержали бы в боксах, Масса оказался бы впереди. Так где здесь "Масса ехал медленно, чтобы пропустить Кими"?

[Zar]

Да и Росберг не уделал Михаила в этом сезоне.

Так сезон еще не начался!

А вот в прошлом да, отрицать это невозможно. При чем, уделал снова по всем абсолютно показателям.

[MSC91]

он бы так не гнал

Вот я и спрашиваю, может ли быть объяснением скорости Массы мягкий комплект?

Так сезон еще не начался!

А вот в прошлом да, отрицать это невозможно. При чем, уделал снова по всем абсолютно показателям.

Ну дык мы увидим все пункты или как?

А я понял - очередной треп на тему. Продолжай в том же духе.