Камбек К.Райкконена против камбека М.Шумахера.

[Червонец]

Титул Кими выиграл в том числе и за счет преференций в команде, так что ты тут в молоко.

Лично мне очевидно, что для удачного комбэка у Райкконена есть все шансы. Крайне буду удивлен, если он провалится.

Именно.

1. Не подвинься Масса в Бразилии - не видать Кими титула как своих ушей.

2. Да. Все шансы за Кими, что камбек должен удачней пройти - и перерыв меньше, и возраст самый золотой для Ф1.

(впомните два камбека М.Джордана в разном возрасте (кому интересно - погуглите), насколько они различались)

[Червонец]

Вопрос как это оценивать? По очкам, местам, соотношением оных с напарником? Так и машины разные, и напарники неравноценные. А так- конечно у Кими шансов на удачные выступления во второй формульной карьере больше. Тут и возраст, и перерыв поменьше, да и занимался он в перерыве хоть и другими, но автогонками, учавствуя в чемпионате Мира- значит на очень высоком уровне.

По очкам-местам? Это от силы болида больше. По напарникам? Хе.

Хотя бы Петров оставался - по крайне мере по середнячку с опытом гонок в последние два сезона - тут сравнивать можно было бы...

А у Грожана - и опыт с гулькин нос. И был когда тот опыт - три года назад, на других болидах и другой резине...

[Ekselenets]

Так Кими всегда выигрывал на таланте, а не на преференциях в команде,

Да ну? Особенно в 2007, ага.

[Анчутка]

Да что вы думаете? Кими Райкконену оооочень повезло в 2007, и это признают многие авторитетные люди, в том числе и бывшие пилоты. А Шуми сначало поднял на вершину Бенеттон, а потом и Феррари. Сейчас поднимет Мерс с (почти) нуля. А что Кими сделал? Пришёл на освободившееся место Шуми, в команду которую поднял Шуми, и на этом болиде взял титул, и то с некоторым везением. А потом ушёл в ралли, ничего не добился и прославился тем что пьёт по чёрному. Все факты на лицо, на том ведре которое сделал Лотус, Кими ничего не добьётся, максимум наберёт 30-45 очков и обгонит неудачника Грожана.

Взял с Вики:"В конце 2006 года в интервью немецкой газете Bild Райкконен признался, что не собирается соревноваться с Шумахером по числу рекордов."

Он уже тогда понимал что вершин Шумахера ему не покорить.

Что, прям вот до сих пор? А ссылку не затруднит?

[Zar]

Да ну? Особенно в 2007, ага.

У Кими были преференции в команде?

[RuMarisha]

У Кими были преференции в команде?

В двух командах: в Феррари и Маках

[collapse7]

Думаю, Кими поедет лучше в своём первом сезоне после возвращения, чем Шуми.

[Ekselenets]

У Кими были преференции в команде?

пересмотри сезон 2007. ну или хотя бы гп бразилии 2007. В Феррари всегда было и будет деление на 1-ый и 2-ой.

Талант позволяет ехать быстро, но одним этим титулы не выигрываются.

[ФиМиКи]

пересмотри сезон 2007. ну или хотя бы гп бразилии 2007. В Феррари всегда было и будет деление на 1-ый и 2-ой.

Талант позволяет ехать быстро, но одним этим титулы не выигрываются.

Только не надо его выравнивать с Шуми.

В 2007 было равенство, у Шуми всегда был Санчо Панса.

[Ekselenets]

Только не надо его выравнивать с Шуми.

В 2007 было равенство, у Шуми всегда был Санчо Панса.

Да, Шуми круче

только это не отменяет того факта, что практически все титулы, заработанные за последние 20 лет были выиграны именно Дон Кихотами

[celevro]

А потом ушёл в ралли, ничего не добился и прославился тем что пьёт по чёрному.

А потом Шумахер ушел в мотогонки, ничего не добился и прославился тем что падает на серое (то бишь, асфальт)

Все факты на лицо, на том ведре которое сделал Лотус, Кими ничего не добьётся, максимум наберёт 30-45 очков и обгонит неудачника Грожана.

Все факты на лицо, на чемпионской машине Михаэль не смог обогнать Нико, максимум даже на подиум не приехал.

Он уже тогда понимал что вершин Шумахера ему не покорить.

Может быть, ему это просто не нужно? Да и были ли они, эти "вершины"?

[Zar]

пересмотри сезон 2007. ну или хотя бы гп бразилии 2007. В Феррари всегда было и будет деление на 1-ый и 2-ой.

Талант позволяет ехать быстро, но одним этим титулы не выигрываются.

Пересмотрел, и что там надо было увидеть?

[Max-ML]

Никому из них не удастся удачно вернуться. Впрочем, смотря какие цели они преследуют. Может подиум какой-то и завоюют.

[karateka]

Кто какую машину сделает, тот так и поедет, выше головы не прыгнешь..)

[Zar]

Кто какую машину сделает, тот так и поедет, выше головы не прыгнешь..)

Ну вот, некоторые как ни пыхтят, даже на уровне напарника не могут проехать, так что уровень машины не факт что будет определять кто-то из фигурантов топа.

ЗЫ. Это про не Кими, правда, конечно

[recurro]

Кими являлся символом маков в первой половине прошедшего десятилетия. В 2003 да и в 2005 помешала надёжность, а точнее её отсутствие. Затем взял титул в Ferrari в первый сезон выступлений за красных, причём Филипе работал на него только в последних гонках, когда сам шансы на титул потерял. Алонсо в десятом году это не удалось даже при более явной командной поддержке. И не надо говорить, что машина была хуже! На вёдрах большой шлем не берут.

Рено последние два года была на ступеньку ниже чем мерсы. Думаю абсолютный максимум при такой технике, это уровень Нико. Если Кими возьмёт хотя бы один подиум за сезон, можно считать камбэк удачнее чем у Шумахера.

[Ekselenets]

Пересмотрел, и что там надо было увидеть?

:facepalm:

Т.е. Масса не помогал Кими в борьбе за титул?

Или он помогал меньше, чем в 2006 Мише?

[Zar]

:facepalm:

Т.е. Масса не помогал Кими в борьбе за титул?

Помогал? Если даже отринуть цифры, скажи мне- а зачем ему это??

[Ekselenets]

Помогал? Если даже отринуть цифры, скажи мне- а зачем ему это??

Кими? Без помощи Массы он бы не выиграл титул

Массе? А ему и не нужно, что сказали, то и сделали. это ж Феррари

[Zar]

Массе? А ему и не нужно, что сказали, то и сделали. это ж Феррари

Так а что он сделал? Он ведь Кими не пропускал, хотя мог.?

ЗЫ. Масса конечно помогал МШ, но толку? МШ с такой помощью слил чемп Алонсо. Или Масса был больше фанатом Кими чем Шумахера, перед которым лебезил чуть больше чем полностью? :blush:

[рыбак]

Все факты на лицо, на чемпионской машине Михаэль не смог обогнать Нико, максимум даже на подиум не приехал.

А что, Нико на ней чемпионом стал? :newconfus: Это где, в каком чемпионате? Я наверно что-то прозевал.

[Ekselenets]

Так а что он сделал? Он ведь Кими не пропускал, хотя мог.?

ЗЫ. Масса конечно помогал МШ, но толку? МШ с такой помощью слил чемп Алонсо. Или Масса был больше фанатом Кими чем Шумахера, перед которым лебезил чуть больше чем полностью? :blush:

Но в итоге то пропустил, нет?) А кто Хэма на старте придержал?

Слил, не слил - другой вопрос. Если бы у Хэма не отказал БК, то не был бы Кими чемпионом.

[recurro]

Кими в 2008 году помогал Массе в Китае. Из этого следует что он был фанатом Массы?

[Zar]

Но в итоге то пропустил, нет?)

Нет, проиграл точно так же как и в МК, или там тоже пропустил?

Если бы у Хэма не отказал БК, то не был бы Кими чемпионом.

Тут согласен, Масса вообще к тому чемпионству никакого отношения не имеет.

[Ekselenets]

Нет, проиграл точно так же как и в МК, или там тоже пропустил?

Как это не пропустил, заехал раньше на пит и выехал вторым.

Как бы вроде и не сам пропустил, но вполне очевидно, что смирился с этим ))