Гость Dominic Greene Опубликовано 26.10.2006 20:38 А просто болельщики Кими и Михаэля никак не могут понять, что Алонсо куда лучше был в этом сезоне, чем их кумиры.И не только в этом, а ещё в прошлом, и, вероятно, в 2003. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
av8612 Опубликовано 26.10.2006 20:41 И не только в этом, а ещё в прошлом, и, вероятно, в 2003.Ну 2003 тут и поспорить можно, но 2005 однозначно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 26.10.2006 20:47 Ну 2003 тут и поспорить можно, но 2005 однозначно.Можно, но меня до сих пор не покидает ощущение, что будь болид чуть понадёжнее (нет, не быстрее, просто надёжнее), Фернандо мог и за титул бороться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Опубликовано 26.10.2006 20:59 А просто болельщики Кими и Михаэля никак не могут понять, что Алонсо куда лучше был в этом сезоне, чем их кумиры.Да какая разница? Кими в этом сезоне вообще не видно было, например, Дженсон Баттон выступал ярче и добился победы, несмотря на более слабый болид и менее опытную команду. Тут решает исключительно количество болельщиков. Почему их столько у Шумахера понятно, обсуждали. Почему их столько у Кими? Тоже вообщем ясно, что из них 80% скажут что болели за Мику в свое время. Поэтому любые опросы обречены на выяснение рейтинга популярности и соответственно личных предпочтений. Это совершенно не интересно. Ну а люди которые говорят о "незрелищной езде" просто мало понимают. Во-первых, все относительно, а во-вторых лично я куда большее эстетическое удовольствие получаю от матчей Челси, чем, к примеру, от матчей МЮ или Барселоны. Кто знает, тот поймет. Надо уметь уметь видеть таллант и красоту там, где ее на первый взгляд нет. Прежде всего стиль пилотирования Алонсо опровергает все слова о бережливости и незрелищности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
av8612 Опубликовано 26.10.2006 21:03 Да какая разница? Кими в этом сезоне вообще не видно было, например, Дженсон Баттон выступал ярче и добился победы, несмотря на более слабый болид и менее опытную команду. Тут решает исключительно количество болельщиков. Почему их столько у Шумахера понятно, обсуждали. Почему их столько у Кими? Тоже вообщем ясно, что из них 80% скажут что болели за Мику в свое время. Поэтому любые опросы обречены на выяснение рейтинга популярности и соответственно личных предпочтений. Это совершенно не интересно. Ну а люди которые говорят о "незрелищной езде" просто мало понимают. Во-первых, все относительно, а во-вторых лично я куда большее эстетическое удовольствие получаю от матчей Челси, чем, к примеру, от матчей МЮ или Барселоны. Кто знает, тот поймет. Надо уметь уметь видеть таллант и красоту там, где ее на первый взгляд нет. Прежде всего стиль пилотирования Алонсо опровергает все слова о бережливости и незрелищности.Ничего не могу добавить кроме +1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McRomik Опубликовано 26.10.2006 22:39 Хоть на каком-то канале показали чествование 2-кратного чемпиона?Из трех мне доступных каналов никто не показал не только чествование, но даже выход Алонсо из болида проигнорировали.Показали Алонсо. Меньше конечно, чем победителя гонки местного любимца Массу, но показали. И как вылазит и как обнимается с командой. К слову, МШ вообще не показывали специально. Только когда он подошёл к Массе его поздравить - тогда и попал в кадр. Это Бразилия.Ну а дальше уже тема ухода Михаэля затмила всё естесственно. Думаю, окажись на месте Фонца любой другой пилот, ситуация была бы та же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 26.10.2006 23:32 Показали Алонсо. Меньше конечно, чем победителя гонки местного любимца Массу, но показали. И как вылазит и как обнимается с командой.Где показали? На Премьере?Потому что я видел только, как он с командой обнималсякак из болида выходил - не видел, мне самому интересно посмотреть было быК слову, МШ вообще не показывали специально. Только когда он подошёл к Массе его поздравить - тогда и попал в кадр.показываликак из болида вышел (невесело вышел) как к Тодту подошел, Тодт его похлопал по плечу в знак поддержкипотом Миша шлем снял, и они с Тодтом обнялисьвозможно, это была не официальная трансляция, а спецсъемка РТЛ - они часто по ходу гонки вставляют свои кадры, но выход Миши из болида показывали несколько раз потом и в повтораха когда уж он к Массе подошел поздравлять - это уже официальная трансляция была, т.к. это на всех каналах показали, кроме Рен-тв, естественно, у них, как всегда, реклама перед подиумом былаДумаю, окажись на месте Фонца любой другой пилот, ситуация была бы та же.Да речь не о Фонце, а о том, что журналисты ориентируются не на результаты, а на предпочтения публикипоэтому и проводят все эти опросыя даже не телевизионщиков имею в виду, а всю пишущую братиюони же ждали Михаэля не затем, чтобы интервью взять - он его уже дал к тому времениони просто следили за каждым его шагомУгу либо премьер либо ртл нет, официальная трансляцияпремьера у меня нет пока, а у РТЛ нет камер на кранах, которые панорамную съемку ведуту них обычные камерыА почему тему должны снести?да название такое... неоднозначное...Да, быть идолом - тяжелая работа Я б даже сказал - стереотипом и символом длиннющей эпохи автоспорта. Только уже этот символизм стал порядком надоедать, и давно.как только результаты опросов будут показывать, что надоел - перестанут его снимать и о нем писать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГОГА Опубликовано 27.10.2006 03:33 пофиг. +1прочитал ниче не понял, не понимаю... зачем рекламировать другой сайт и обсуждать его Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schumofil Опубликовано 27.10.2006 05:29 Но объективные люди поставили истинного лучшего гонщика первым - Алонсо.Но много в мире объективных людей? Ты имеешь в виду 8% нандосупов ? И не только в этом, а ещё в прошлом, и, вероятно, в 2003. А главное - в 2002 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МужЫк Опубликовано 27.10.2006 05:40 Поставит Кими на первое место, который НИ ОДНОЙ приличной гонки в этом сезоне не провел - это мягко говоря глупо.Почему же не провёл? А как же Бахрейн, Монако?Я не считаю Кими лучшим гонщиком сезона 2006, но классные гонки у него были, глупо это отрицать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McRomik Опубликовано 27.10.2006 06:44 Где показали? На Премьере?Потому что я видел только, как он с командой обнималсякак из болида выходил - не видел, мне самому интересно посмотреть было быНет, не только на Премьере, это было в официальной трансляции, РТЛ видимо перекрыли МШ. А Фонц вылез обычно, руки вверх выбросил и всё. показываликак из болида вышел (невесело вышел) как к Тодту подошел, Тодт его похлопал по плечу в знак поддержкипотом Миша шлем снял, и они с Тодтом обнялисьвозможно, это была не официальная трансляция, а спецсъемка РТЛ - они часто по ходу гонки вставляют свои кадры, но выход Миши из болида показывали несколько раз потом и в повтораха когда уж он к Массе подошел поздравлять - это уже официальная трансляция была, т.к. это на всех каналах показали, кроме Рен-тв, естественно, у них, как всегда, реклама перед подиумом былаНу с РТЛ всё понятно - это ангажированный канал, ориентированный на Шумахера. Премьер, кстати, с МШ в контрах. Ни одного эксклюзивного интервью! Хотя в разборах после Бразилии появился Вилли Вебер, большая редкость. И это немецкий(!) канал. Да речь не о Фонце, а о том, что журналисты ориентируются не на результаты, а на предпочтения публикипоэтому и проводят все эти опросыя даже не телевизионщиков имею в виду, а всю пишущую братиюони же ждали Михаэля не затем, чтобы интервью взять - он его уже дал к тому времениони просто следили за каждым его шагомНу понятно, что следят за Мишей. Вниимание к нему в связи с уходом - колоссальное. Это и понятно. Самый успешный пилот в истории завершает карьеру! Что ещё нужно для всеобщего внимания? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 27.10.2006 06:58 Поэтому любые опросы обречены на выяснение рейтинга популярности и соответственно личных предпочтений. Это совершенно не интересно.+1всю перспективность этих вопросов показал опрос FIA: а именно конретный вопрос "за кого вы болеете". Алонсо там был далеко не первый (и даже не 3-ий). Раз у него не так много болельщиков, то он обречен занимать в любых рейтингах пилотов (и прочей туфте) "почетные" места в золотой середине. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NelEvg Опубликовано 27.10.2006 07:14 А просто болельщики Кими и Михаэля никак не могут понять, что Алонсо куда лучше был в этом сезоне, чем их кумиры.Видно же, что засуживают.Но объективные люди поставили истинного лучшего гонщика первым - Алонсо.Но много в мире объективных людей?Ты чтоль объективный?Тут решает исключительно количество болельщиков. Почему их столько у Шумахера понятно, обсуждали. Почему их столько у Кими? Тоже вообщем ясно, что из них 80% скажут что болели за Мику в свое время.Ты думаешь что 80% болел Кими - перекочевали от Мики? Больше нечем объяснить? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ден Опубликовано 27.10.2006 07:41 Хоть на каком-то канале показали чествование 2-кратного чемпиона?Из трех мне доступных каналов никто не показал не только чествование, но даже выход Алонсо из болида проигнорировали.Да ничего страшного. Воздадут Ферни должное потом в глянцевых журналах. Вот пришлось снова взять в руки F1 Racing, на 114 странице в заголовке обзора ГП Италии очень повеселила фраза: "Даже абсурдный штраф и шумиха вокруг отставки Шуми не смогла затмить блестящего выступления испанца" Может помнишь, это когда он по грядке Ника обогнал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 27.10.2006 07:46 Поставит Кими на первое место, который НИ ОДНОЙ приличной гонки в этом сезоне не провелПарень, я чуть не упал, этож насколько надо не следить за всеми кроме Алонсо чтобы такую ерунду отколоть, у Кими в этом сезоне НЕСКОЛЬКО великолепных гонок, запомни и больше не пиши такие глупости Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schumofil Опубликовано 27.10.2006 07:47 Рейсинг быстро перековался и принял соответствующую позу - Нандо-то в их любимый Мак переходит....с нетерпением жду, когда Мерс выкупит Мак, и он перестанет быть британским.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 27.10.2006 07:48 Поэтому любые опросы обречены на выяснение рейтинга популярности и соответственно личных предпочтений. Это совершенно не интересно.Будь на первом месте Алонсо ты бы этого не сказал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 27.10.2006 07:53 Будь на первом месте Алонсо ты бы этого не сказала я бы сказал,т.к. вообще глупо выяснять, кто лучший пилот, а тем более спрашивать это у болельщиков, мнение которых субъективно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Опубликовано 27.10.2006 07:55 Ты чтоль объективный?Ты думаешь что 80% болел Кими - перекочевали от Мики? Больше нечем объяснить?Так это ведь правда. Ну а остальные 20% - исключительно рэндом с сезонов 2003 и 2005.Будь на первом месте Алонсо ты бы этого не сказалПотому что Алонсо провел этот и прошлый сезоны лучше других. Смотри таблицу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yugin Опубликовано 27.10.2006 08:05 Хотел было снести тему в Курилку, но думаю что в межсезонье еще и не такое будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
YariK Опубликовано 27.10.2006 10:38 Да какая разница? Кими в этом сезоне вообще не видно было, например, Дженсон Баттон выступал ярче и добился победы, несмотря на более слабый болид и менее опытную команду.Ну на счет не видно - быстренько вспоминаем гонку в Бахрейне, когда MP4-20 не так сильно отставал от Рено и Ферров. Там прорыв Кими с 22 на 3 мето! Или скажем Монако можно вспомнить...ЗЫ Не хочу обидеть болельщиков Баттона, но если б не чужие проблемы он ее не добился. А Кими бы добился, и не одной, если б не проблемы с надежностью машины. Разница я думаю должна быть понятна...Тут решает исключительно количество болельщиков. Почему их столько у Шумахера понятно, обсуждали. Почему их столько у Кими? Тоже вообщем ясно, что из них 80% скажут что болели за Мику в свое время.Ну болели за Мику, но если б Кими был бы не Кими, то не факт что они за него б болели Некоторые оказывается и не за Кими были, а за 1й номер Мака - и как только Кими ушел, то он все, сразу страшный враг и предатель А Фонс, столь не любимый в2005, сразу душечкой и лапочкой стал... Поэтому любые опросы обречены на выяснение рейтинга популярности и соответственно личных предпочтений. Это совершенно не интересно.Вообще-то для этого они и предназнеченны, для другого ЛЧ и КК есть Ну а люди которые говорят о "незрелищной езде" просто мало понимают. Во-первых, все относительно, а во-вторых лично я куда большее эстетическое удовольствие получаю от матчей Челси, чем, к примеру, от матчей МЮ или Барселоны. Кто знает, тот поймет. Надо уметь уметь видеть таллант и красоту там, где ее на первый взгляд нет. Прежде всего стиль пилотирования Алонсо опровергает все слова о бережливости и незрелищности.Ну да, конечно, болелы Алонсо самые понимающие, а все остальные, так, дурачки? А может просто каждому свое нравиться? Нравиться тебе "комп." езда Фонса - да на здоровье, а мне борьба нравиться, прорывы из конца пелетона на подиум!Ставка всего на одну карту ради Победы! Как в на Нурбурге 2005 От Фонса такой стиль мы врятли увидим! ИМХО Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yugin Опубликовано 27.10.2006 11:01 Ну болели за Мику, но если б Кими был бы не Кими, то не факт что они за него б болели Некоторые оказывается и не за Кими были, а за 1й номер Мака - и как только Кими ушел, то он все, сразу страшный враг и предатель А Фонс, столь не любимый в2005, сразу душечкой и лапочкой стал... Это называется болельщик команды.Я болел за Мику, Девида, Кими, Монта, Педро.Буду болеть за Алонсо и его напарника.Я рад, что в команду пришел сильный гонщик.Я огорчен, что из команды ушел сильный гонщик. Но он потерял мотивацию в Маках. Кими с Маками теперь никак.Он ее найдет в Феррари.Ну да, конечно, болелы Алонсо самые понимающие, а все остальные, так, дурачки? А может просто каждому свое нравиться? Нравиться тебе "комп." езда Фонса - да на здоровье, а мне борьба нравиться, прорывы из конца пелетона на подиум!Ставка всего на одну карту ради Победы! Как в на Нурбурге 2005 От Фонса такой стиль мы врятли увидим! ИМХОВо, как... Так ведь можно макнуть любого гонщика, у которого не часто ломается машина и который редко допускает ошибки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stevee Опубликовано 27.10.2006 11:24 это ещё раз показывает что мы всё же люди и болеем за людей, а не за цифры. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
YariK Опубликовано 27.10.2006 11:46 Это называется болельщик команды.Я болел за Мику, Девида, Кими, Монта, Педро.Буду болеть за Алонсо и его напарника.Я рад, что в команду пришел сильный гонщик.Я огорчен, что из команды ушел сильный гонщик. Но он потерял мотивацию в Маках. Кими с Маками теперь никак.Он ее найдет в Феррари.Нет, я как раз не про болельщиков комманды, к ним нет, и не может быть никаких претензий.Я про людей которые позиционировали себя именно как болельщики Кими, пока он был в Макларене, а как стало известно о переходе, так Кими сразу предателем стал...Во, как... Так ведь можно макнуть любого гонщика, у которого не часто ломается машина и который редко допускает ошибки. Я не "макаю", я говорю что мне такой стиль не нравится. И что называть тех, кому стиль Алонсо не нравиться "мало понимающими" хм... неправильно.ЗЫ Ну не борется Алонсо до предела ИМХО Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрец Опубликовано 27.10.2006 11:55 Нет, я как раз не про болельщиков комманды, к ним нет, и не может быть никаких претензий.Я про людей которые позиционировали себя именно как болельщики Кими, пока он был в Макларене, а как стало известно о переходе, так Кими сразу предателем стал...Называть Кими предателем может только полностью неадекватный человек - начал все это Денис, подписанием контракта с Алонсо. Так что это скорее он предал Кими, чем Кими Макларен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах