Контракты пилотов 2012

[Merry Christmas]

В 2013 в Катерхэме может уйти Трулли, в Заубере у Кобаяши может быть последний сезон, а может и Переса в Феррари заберут. В Вильямсе если возьмут Сенну и он опять облажается, то тоже место может освободиться. А кого брать? Вокруг одни ренты, опытных и быстрых пилотов можно по пальцам пересчитать

Ты забыл упомянуть облажавшегося Шуми и Хэма.

[DarK-SergeanT]

Ты забыл упомянуть облажавшегося Шуми и Хэма.

Ну эти хоть красиво облажались выдва несколько красивых гонок. А Шуми вообще что не гонка то феерия, или красиво приедет или крылья обламает

[WhiteCoffee]

Ты забыл упомянуть облажавшегося Шуми и Хэма.

Этих врядли заменят, даже если они облажаются, то все равно их результаты будут на уровне пилота-середняка, просто от них ждут большего.

Но эти пилоты - звезды формулы1 и приносят пользу команде не только на трассе но и за ее пределами, они популярны и спонсоры готовы за это платить.

[FMW]

Зря ты считаешь что у Альгерсуари нет перспектив.

Это гонщик который выгоден командам, просто сейчас очень много команд зависят от денег которые приносят с собой пилоты.

Да понятно, что перспективы есть. Сколько ему там лет, 21? Еще вполне может вернуться в Ф-1 даже года через 3-4. Только вот что в Мерсе, что в Маке ему место боевого не светит. Только если кто-то из них сделает его своим протеже, пристроит в 2013 куда-нибудь, а в 2014 вернет себе. Только так.

Но ситуация меняется: Форс Индия окончательно избавилась от рента-драйверов (Льюцци, Сутиль) и теперь в команде гоняются пилоты за зарплату.

А Ди Реста не рента? В 2011 точно был рента, без движков его бы не взяли. В 2012 уже не знаю, может быть бы и оставили даже без движков. Но это уже надо у Мальи интересоваться, оставил бы он или нет...

Плюс еще непонятно, что там с Медионом. Если бы они заявили нам пофиг на Хюлька, хотим только Сутиля, то подписали бы Нико? Сомневаюсь...

Ну и зарплата вообще не показатель. Ее вроде все получают, вполне можно кинуть кому-угодно 100-200 тысяч евро. Одна только Косаченко тихо пилит бабло и попутно на всех углах орет, что они дескать только за еду гоняются...

Лотус-Рено практически избавился от рент: купили Райкконена за приличные деньги, поменяли денежного Петрова на Грожана без спонсоров, правда вынудили спонсора команды, Тоталь заплатить за то чтобы Грожана подписали. На самом деле они бы его и без Тоталя подписали, ведь за Д Амброзио они вообще сами платили Марусе и сейчас готовы платить.

Если бы Кими не пришел, то наверно подписали бы и Грожана, сделав пару Петров-Грожан. Только вот с приходом Кими все изменилось, и Тотал это знал. Поэтому сильно впряглись за Грожана. Иначе бы Лотус сделал пару Кими-Петров. В Лотусе наверно все же не совсем идиоты сидят, им тоже не особо выгодно делать боевыми пилотов с двухгодичным перерывом. Ну а так как французы сильно впряглись, то почему бы и нет? В общем Грожан тот еще рента...

Почему Альгерсуари выгоден для команд: После окончания чемпионата 2011г был опрос среди руководителей команд , которые признали лучшим Феттеля, отметили Баттона и Альгерсуари. Это вам не опрос болельщиков и не мнение журналистов, а мнение тех кто решает кто будет гоняться в команде. Отдельно про Альгерсуари высказывались Мартин Уитмарш (МакЛарен) и Росс Браун (Мерседес) Альгерсуари очень молод, но при этом у него уже есть 2,5 сезона в формуле1. Он стабилен, очень хорошо смотрелся в гонках в 2011г. Если его выпустить на трассу он не накосячит как другой новичок его возраста, потому что уже опытен. Альгерсуари прошел программу подготовки РБ, по мнению многих специалистов - лучшая программа на сей день. Он работал на современном симуляторе аналог которого был только у Феррари и МакЛарена. Из Альгерсуари можно сделать звезду не только на трассе но и за ее пределами, у него подходящая внешность, можно активно использовать для рекламы. Благодаря этому он уже гоняясь за СТР имел личные контракты вне формулы1, являлся лицом марки Сеат (Фольксваген) и еще чего-то. Отработает год-два тестером в топ-команде и его уже можно брать боевым в команду-середняк в качестве опытного напарника к молодому рента-драйверу. Только Альгерсуари может оказаться еще моложе этого ренты)

Если коротко, то вон на главной Хельмут Марко говорит, что ему уже все ясно про потенциал Хайме. А с учетом того, что он его выкинул, то думаю уже все понятно с его потенциалом...

[z3nith]

В Лотусе наверно все же не совсем идиоты сидят, им тоже не особо выгодно делать боевыми пилотов с двухгодичным перерывом. Ну а так как французы сильно впряглись, то почему бы и нет? В общем Грожан тот еще рента...

У Грожана нет ни какого "двухгодичного перерыва", а в Лотусе он оказался потому, что входил в программу Gravity, а цель программы - привод гонщиков в Ф1. Грожану поставили условие - взять титул в основной серии ГП2, он его великолепно взял, и оказался в Лотусе (а где еще, кроме как не здесь?), потому как программа должна работать. А Тоталь - это лишь приятное дополнение, не более того, взяли бы и без Тоталя, ибо программа. Не надо пытаться искать рента-драйверов там, где их нет, а то как Петрова рента-драйвером назовешь - так вопли на весь форум, и вообще, что за слово такое, а как Петрова выперли, так уже у самих петрофилов сразу все кругом рентами стали, слово, наверное, понравилось.

Если коротко, то вон на главной Хельмут Марко говорит, что ему уже все ясно про потенциал Хайме. А с учетом того, что он его выкинул, то думаю уже все понятно с его потенциалом...

А Марко кроме этого ничего сказать больше и не может, вообще-то. Истины в его словах нет, но если б он сказал что-то иное, то выглядел бы идиотом.

[Гуру]

Если коротко, то вон на главной Хельмут Марко говорит, что ему уже все ясно про потенциал Хайме. А с учетом того, что он его выкинул, то думаю уже все понятно с его потенциалом...

А Марко что правда в последней инстанции? Вон Бриаторе в свое время Баттона называл дорожным столбиком, Уитмарш Феттеля крашкидом и т.д. Будет очень символично, если когда-то отчисленный из молодежной программы Альгерсуари выиграет титул. Можно представить сколько здесь портретов Марко сожгут...

[z3nith]

А из программы РБ в разное время вообще много разного народу было выперто на разных этапах, которые потом выступали лучше тех, кто в программе оставался, или, как минимум, не хуже. Это к вопросу о том, как Марко в потенциалах разбирается.

[WhiteCoffee]

Да понятно, что перспективы есть. Сколько ему там лет, 21? Еще вполне может вернуться в Ф-1 даже года через 3-4. Только вот что в Мерсе, что в Маке ему место боевого не светит. Только если кто-то из них сделает его своим протеже, пристроит в 2013 куда-нибудь, а в 2014 вернет себе. Только так.

А я и не говорю про место боевого в Маке или Мерсе. Его могут взять в другую команду как опытного, надежного и при этом молодого гонщика.

Работа в топ команде тоже имеет значение - это знания, которые могут пригодиться команде-середняку. Заубер именно поэтому взял в 2010 Де Ля Росу, кстати Заубер первым из всех скопировал Ф-дакт, говорят не без помощи Педро.

А Ди Реста не рента? В 2011 точно был рента, без движков его бы не взяли. В 2012 уже не знаю, может быть бы и оставили даже без движков.

Плюс еще непонятно, что там с Медионом. Если бы они заявили нам пофиг на Хюлька, хотим только Сутиля, то подписали бы Нико? Сомневаюсь...

Как оказалось Ди Реста не рента. За ним стоит Мерседес который давит на ФИ, все-таки без двигателей Мерседес ФИ не смогла бы так хорошо выступать.

Может скидку небольшую сделали, но за Ди Ресту они не платят.

Медион остался с Сутилем.

Если бы Кими не пришел, то наверно подписали бы и Грожана, сделав пару Петров-Грожан. Только вот с приходом Кими все изменилось, и Тотал это знал. Поэтому сильно впряглись за Грожана. Иначе бы Лотус сделал пару Кими-Петров. В Лотусе наверно все же не совсем идиоты сидят,...

Ну вот почему вы все время забываете о том откуда взялся этот Грожан? Почему он выиграл титул в ГП2, кто его поддерживает.

За Грожаном стоит Гравити Спорт Менеджмент - дочерняя компания Гениев, которые владеют командой Лотус-Рено.

Гравити взяла Грожана под свою опеку в 2010г. Одно время в программа Гравити Академия даже называлась Академией Рено ну или планировали так назвать.

Грожан в Лотусе это то же самое что Феттель в Рэд Булле. Неужели вы правда думаете что Грожану нужны спонсоры чтобы стать пилотом команды Лотус?

За другого пилота Гравити вообще сама платит командам и ничего. Пилот этот - Жером Д Амброзио и сейчас у него есть бюджет на 2012г.

Если коротко, то вон на главной Хельмут Марко говорит, что ему уже все ясно про потенциал Хайме. А с учетом того, что он его выкинул, то думаю уже все понятно с его потенциалом...

Марко абсолютно верно говорит. Торо Россо они содержат для обкатки молодежи. Новые пилоты уже были готовы для дебюта в Ф1, но Альгерсуари и Буэми не вышли на уровень пилотов топ-команды.

Хельмут в этом же интервью говорит что Буэми и Альгерсуари хорошие пилоты и достойны места в ф1, но им нужны победители.

Можно вспомнить Баттона. сейчас он чемпион, считается одним из лучших, а каких-то 5 лет назад кем он был? При этом он давно в ф1.

Если бы Буэми и Альгерсуари были плохими пилотами то их бы не катали 2,5 и 3 года а выкинули бы раньше, даже сейчас они это сделали сомневаясь в своем решении.

[Merry Christmas]

Медион остался с Сутилем.

Медион остался с ФИ и Хюльком

[Merry Christmas]

Можно вспомнить Баттона. сейчас он чемпион, считается одним из лучших, а каких-то 5 лет назад кем он был? При этом он давно в ф1.

Одним из лучших, без машины победительницы, что плохие разве сезоны были у Баттона в 2004-2006? Это тазики 2007-2008 немного заставили забыть о нем, а потом все вдруг удивленно моргали глазами, за переод 2002-2006 прекрасно было видно чего стоит Баттон

[z3nith]

Медион остался с ФИ и Хюльком

Медион - личный спонсор Сутиля, ФИ и Нико ни при чем.

[WhiteCoffee]

А Марко что правда в последней инстанции? Вон Бриаторе в свое время Баттона называл дорожным столбиком, Уитмарш Феттеля крашкидом и т.д. Будет очень символично, если когда-то отчисленный из молодежной программы Альгерсуари выиграет титул. Можно представить сколько здесь портретов Марко сожгут...

Марко не имеет права катать пилотов так долго. Хельмут так и сказал что это стоит больших денег, а программа создана чтобы дать шанс молодым гонщикам.

Они его дали и Буэми и Альгерсуари а вот теперь Риккардо и Верню.

Хельмут и программа РБ сделали из Альгерсуари и Буэми гонщиков хорошего уровня, они дали им многое, привели в ф1, теперь они сами должны искать себе место в ф1, они готовы для этого.

Шумахера тоже когда-то в ф1 привел Мерседес, они дали ему шанс. Хайдфельд тоже не плачется о том что Мерседес не поддерживает его, а сам находил себе место в ф1.

Нечего дуться, а нужно поблагодарить Хельмута и Рэд Булл за все что они сделали и самостоятельно искать себе место.

Медион остался с ФИ и Хюльком

Даже так?

А откуда тогда у Сутиля бюджет и почему когда говорят о Сутиле и Вильямсе то говорят о спонсорах которых может привести с собой Сутиль?

[Merry Christmas]

Даже так?

А откуда тогда у Сутиля бюджет и почему когда говорят о Сутиле и Вильямсе то говорят о спонсорах которых может привести с собой Сутиль?

Ну Медион вроде как не прочь и дальше поддерживать Сутиля параллельно с ФИ, но вряд ли при этом сумма существенная.

[1CheaTer1]

А из программы РБ в разное время вообще много разного народу было выперто на разных этапах, которые потом выступали лучше тех, кто в программе оставался, или, как минимум, не хуже. Это к вопросу о том, как Марко в потенциалах разбирается.

И кого же он упустил кроме Палыча?

[z3nith]

И кого же он упустил кроме Палыча?

Что за "Палыч"?

[1CheaTer1]

Что за "Палыч"?

Монтойя

[z3nith]

Монтойя

А Монти когда-то входил в молодежную программу РБ?

[C_S]

Как оказалось Ди Реста не рента. За ним стоит Мерседес который давит на ФИ, все-таки без двигателей Мерседес ФИ не смогла бы так хорошо выступать.

Может скидку небольшую сделали, но за Ди Ресту они не платят.

Скидка на моторы достаточно большая плюс бесплатный КЕРС в виде бонуса, причем контракт подписывался сразу на 2 года. К тому же Мерс и Мак простили Малье долги по поставкам комплектующих. А то, что говорит сам Пол, продиктовано осторожностью его менеджмента.

[1CheaTer1]

А Монти когда-то входил в молодежную программу РБ?

Он гонялся за Марко. Был выдворен за недисциплинированность.

[z3nith]

Он гонялся за Марко. Был выдворен за недисциплинированность.

Программа начала создаваться только в 1999, а окончательно обрела черты в 2001. Монти в нее не входил.

[Integrale]

Он гонялся за Марко.

Где?

[z3nith]

Где?

Международная Ф3000 в 1997 за RSM Marko.

[1CheaTer1]

Программа начала создаваться только в 1999, а окончательно обрела черты в 2001. Монти в нее не входил.

Речь, насколько я понимаю, шла о том как Марко разбирается в талантах, и кого незаслуженно "выпер", а не о конкретно юниорской программе Ред Булл. Ежели о ней, то в минус Хельмуту идет только Феттель, которого отдали и не особо хотели брать назад до определенного момента.

Всякие Уиккенсы и Алешины были выгнаны вполне по делу.

[z3nith]

Речь, насколько я понимаю, шла о том как Марко разбирается в талантах, и кого незаслуженно "выпер", а не о конкретно юниорской программе Ред Булл. Ежели о ней, то в минус Хельмуту идет только Феттель, которого отдали и не особо хотели брать назад до определенного момента.

Всякие Уиккенсы и Алешины были выгнаны вполне по делу.

Речь шла именно про молодежную программу. Когда из нее систематически выгоняют будущих чемпионов (Наср, Уиккенс, ну и ладно, Алешин), при этом сначала потратив на них приличные суммы денег, это означает, что дело-то гнилое, а Марко виноват, потому что не смог или не пожелал правильно оценить потенциал воспитанников. Ну а действительно, деньги-то не его, зачем особо заморачиваться? Кучу народу возьмем, кучу выпрем, кто-то останется, авось тот, кто надо. А даже если никого не останется, эффект все равно есть, народ рекламными щитами для лого РБ поработал, в телевизоре показали.

[pothar]

Речь шла именно про молодежную программу. Когда из нее систематически выгоняют будущих чемпионов (Наср, Уиккенс, ну и ладно, Алешин), при этом сначала потратив на них приличные суммы денег, это означает, что дело-то гнилое, а Марко виноват, потому что не смог или не пожелал правильно оценить потенциал воспитанников. Ну а действительно, деньги-то не его, зачем особо заморачиваться? Кучу народу возьмем, кучу выпрем, кто-то останется, авось тот, кто надо. А даже если никого не останется, эффект все равно есть, народ рекламными щитами для лого РБ поработал, в телевизоре показали.

Это вам кажется, что неправильно.

Они нашли Феттеля (пусть и стырив у БМВ), и теперь ищут второго такого же

Им не нужны Уэбберы и проч. Им нужен новый Феттель. Наср, Уикенс, Алёшин, Буэми, Альгерсуари таковыми не являются