Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Антонио]

Пора создавать тему "Феттель vs Алонсо" и доказывать еще и вам, что Себ лучше.

Алонсофилы сразу же забьют тебе подобных в игнор. Это макофилы любят сказки послушать

[Квасилий]

Алонсофилы сразу же забьют тебе подобных в игнор. Это макофилы любят сказки послушать

Но макофилы еще больше любят их порассказывать.

[Антонио]

Но макофилы еще больше любят их порассказывать.

Очередная неверная информация от тебя, вкупе с Vetteleвскими историями о особой классификации самовозов у макофилов делаю вывод о том что кое кому скучно в межсезонье

[Max-ML]

Если бы у вас была возможность выбрать пилота, который уже продемонстрировал свои способности, кого бы вы пригласили?

"Цель определяет калибр?" (с)

А кроме сотрудников компаний, аффилированных с Рэд Булл, никто Феттеля не хвалит?

[Max-ML]

А Макларен времен Мики и Хэма в 2008-2009 годов вспомнишь?

Не сильно он фобит Хэма, наоборот, больше хвалебных од поет.

Времён Мики? Это в Австрии-99, когда Дэвид вынес Мику? Было-было.

По поводу 2008 года всё сложнее, однако, вспомним старт Великобритании, настоящая борьба на скользской трассе, в 2009-м году тоже такие моменты были.

Вывод: КТ иногда применяли в МакЛарен, но с циничностью Феррари в этом вопросе сравнивать некорректно даже.

А теперь встречный вопрос: а когда в Феррари НЕ использовали командную тактику?

Изменено 17.08.2011 06:09 пользователем Max-ML

[Mandy Brother]

Я не понимаю, что ты пытаешь тут доказать? Пилота атакуют, он ошибается и это не из-за прессинга В Канаде тоже по твоему накосячил сам по себе?

А я не понимаю что ты пытаешься доказать.

Пилот ездит практики - нет прессинга.

Пилот проезжает квалификацию, где каждая тысячная на вес золота, и поул можно заработать выжав максимум на одном круге и не допустив и помарки - нет прессинга.

Пилот попадет в стрессовую ситуацию на старте, надо и хорошо стартовать, и не перегазовать, никого не пропустить, избежать контакта, а если стартуешь не с первого места желательно прорваться - нет прессинга.

Если машина быстра - надо выжимать максимум и создавать отрыв, мало ли кто из механиков гайку будет долго прикручивать, пару секунд надо иметь в запасе - нет прессинга.

Если машина медленна - надо выживать из нее все и держаться за лидерами у которых лучшая машина, не отставать - нет прессинга.

Пилота атакуют - вдруг откуда не возьмись появляется прессинг - ошибка. Пилот слаб в коленках.

Железная логика.

[Lonesome]

И что конкретно ты хочешь вспомнить? Единичные (навскидку их было 2) случаи пропуска Дэвидом Мики или Хейки, уступавшего Льюису по всем фронтам?

Дело не в пропуске (КТ ведь этим не ограничивается), Рубенс то Мишу тоже в Австрии два раза откровенно пропускал, ну может еще раза два в других гонках, уже не помню, и он тоже уступал Мише по всем фронтам, но никто не сомневается в КТ. Девид, кстати, высказывал уже свое мнение насчет того, кем он там был. Хотя, я лично не собераюсь это ставит в упрек Макларена, просто не стоит из Феррари делать убийц честного спорта, а Макларен выставлять как преданных сторонников его.

[Lonesome]

Времён Мики? Это в Австрии-99, когда Дэвид вынес Мику? Было-было.

По поводу 2008 года всё сложнее, однако, вспомним старт Великобритании, настоящая борьба на скользской трассе, в 2009-м году тоже такие моменты были.

Такие моменты были не только в этих годах, тем более КТ - это не толкьо пропуски в гонке, а намного больше.

Вывод: КТ иногда применяли в МакЛарен, но с циничностью Феррари в этом вопросе сравнивать некорректно даже.

Цинично? А лицемерно говоирть, что в нас равенство, а на самом деле делать совсем по другому это как? Феррари хоть признавалась, что у них есть разделения. То, что перегебали и не раз, это все верно и цинизма хватало, хотя он был еще и при Энцо. Но не скажу, что Макларен или Вильямс в этом плане более "пушистей".

А теперь встречный вопрос: а когда в Феррари НЕ использовали командную тактику?

Пересмотри Австралию и Китай 2010 года, когда это чуть не привело к аварии. Да и времен Массы-Кими как минимум первая половина сезонов 2007-2009 уж точно обходилась без КТ. В 2006 году Масса никак не мог навязать борьбу Шуми, там и КТ не особо надо было и то. Классика - это Австрии 2001 и 2002 года. В 2002 году конечно же перегнули, но хотя бы честно говорили, что так надо в интересах команды, хоть это было очень жестоко и цинично. Но после Имолы 1994 года нечему удивляться...

Ладно, давай больше не будет оффтопить в этой веселой теме.

Изменено 17.08.2011 08:04 пользователем Lonesome

[Бугагатор]

Хотя, я лично не собераюсь это ставит в упрек Макларена, просто не стоит из Феррари делать убийц честного спорта, а Макларен выставлять как преданных сторонников его.

мы этого и не делали...

но сравнивать нечего... разные масштабы.

[Lonesome]

мы этого и не делали...

но сравнивать нечего... разные масштабы.

А показательный смайлик насчет того, что РБР становится как Феррари это что? Обязательно надо Феррари упомнить, хотя сама КТ появилась с самого первого гран-при, так как любой командный вид спорто просто не может существовать без этого явления. И если Себ первый, а Марк - второй, то это исключительно проблемы Марка, что команда не в нем видит лидера, а в другом человеке. Тоже касается и Хэма, даже и не сомневаюсь, что как бы не уважали Баттона, но машину все же делают в первую очередь основываясь на предпочтениях Хэма. Все же Хэм быстрее Дженса и за ним будущее у Макларен. Но у вас может быть другое мнение...

[Бугагатор]

А показательный смайлик насчет того, что РБР становится как Феррари это что? Обязательно надо Феррари упомнить, хотя сама КТ появилась с самого первого гран-при, так как любой командный вид спорто просто не может существовать без этого явления. И если Себ первый, а Марк - второй, то это исключительно проблемы Марка, что команда не в нем видит лидера, а в другом человеке. Тоже касается и Хэма, даже и не сомневаюсь, что как бы не уважали Баттона, но машину все же делают в первую очередь основываясь на предпочтениях Хэма. Все же Хэм быстрее Дженса и за ним будущее у Макларен. Но у вас может быть другое мнение...

так мы говорили не о том, что в Макларене вообще не используют КТ...

мы сказали, по тому поводу, что РБР это делает на публике как и Феррари абсолютно не скрывая, что Феттель первый номер и не давая Уэбберу даже шанса помешать микрошуми... как Феррари...

[Lonesome]

так мы говорили не о том, что в Макларене вообще не используют КТ...

мы сказали, по тому поводу, что РБР это делает на публике как и Феррари абсолютно не скрывая, что Феттель первый номер и не давая Уэбберу даже шанса помешать микрошуми... как Феррари...

Откуда ты знаешь, что не дают шанса или ты думаешь, что Рубенсу не давали шансов в начале? В 2003 году машина, ксати, ему больше подходила, чем Шумахеру и ты видел, чтоб Рубенс пропускал тогда хоть раз Мишу? Просто если пилот не тянет против другого, то давай не давай все равно получим один результат. Уэббер все же полез атаковать и не смог обойти Себа о чем откровенно признал. Ему приказали а он наплевал и не сумел, а потом завел шарманку насчет того, как это все неспортивно. Ну так будет он после этого лидером команды? Сама команда будет его таким воспринимать? Ну и насчет Феррари, в 2007-2009 годах что, Феррари не давала шансов Кими или Массе? Или Массе в 2010 году, когда Алонсо был быстрее, но Масса не пропускал в начале сезона? Просто если Масса например потерял свою скорость из-за травмы, то о каких шансах в его сторону может идти речь, если пилот уже не сможет выжать из себя максимум? И то, Масса в этом году хоть раз пропустил Алонсо?

Есть одна замечательная фраза: "насильно мил не будешь".

[Бугагатор]

Откуда ты знаешь, что не дают шанса или ты думаешь, что Рубенсу не давали шансов в начале? В 2003 году машина, ксати, ему больше подходила, чем Шумахеру и ты видел, чтоб Рубенс пропускал тогда хоть раз Мишу? Просто если пилот не тянет против другого, то давай не давай все равно получим один результат. Уэббер все же полез атаковать и не смог обойти Себа о чем откровенно признал. Ему приказали а он наплевал и не сумел, а потом завел шарманку насчет того, как это все неспортивно. Ну так будет он после этого лидером команды? Сама команда будет его таким воспринимать? Ну и насчет Феррари, в 2007-2009 годах что, Феррари не давала шансов Кими или Массе? Или Массе в 2010 году, когда Алонсо был быстрее, но Масса не пропускал в начале сезона? Просто если Масса например потерял свою скорость из-за травмы, то о каких шансах в его сторону может идти речь, если пилот уже не сможет выжать из себя максимум? И то, Масса в этом году хоть раз пропустил Алонсо?

Есть одна замечательная фраза: "насильно мил не будешь".

ну вы же не спорите, что сейчас в Феррари Алонсо явный первый номер?\

как и микрошуми в РБР.

[Lonesome]

ну вы же не спорите, что сейчас в Феррари Алонсо явный первый номер?\

как и микрошуми в РБР.

Но это не означает, что Массе не давали шанс? Если пилот не тянет, то зачем его тянуть? Если он проиграл борьбу за лидерство, то это его проблемы. В чем тут цинизм?

[Бугагатор]

Но это не означает, что Массе не давали шанс? Если пилот не тянет, то зачем его тянуть? Если он проиграл борьбу за лидерство, то это его проблемы. В чем тут цинизм?

а при чем тут цинизм?

[Addict]

мы сказали, по тому поводу, что РБР это делает на публике как и Феррари абсолютно не скрывая, что Феттель первый номер

Примеры?

[Lonesome]

а при чем тут цинизм?

Это наш спор с твоим коллегой. Который после поста насчет того, что РБР применяет методику Феррари поставил рвотный смайлик.

[ADmA]

так мы говорили не о том, что в Макларене вообще не используют КТ...

мы сказали, по тому поводу, что РБР это делает на публике как и Феррари абсолютно не скрывая, что Феттель первый номер и не давая Уэбберу даже шанса помешать микрошуми... как Феррари...

А вот на основе чего вы сделали данный вывод?

[Бугагатор]

А вот на основе чего вы сделали данный вывод?

на основе "maintain the gap"

Это наш спор с твоим коллегой. Который после поста насчет того, что РБР применяет методику Феррари поставил рвотный смайлик.

ну вам больше нравится видеть борьбу на трассе Баттона и Хэмилтона или политику Феррари и РБР?

[Devil Jester]

на основе "maintain the gap"

Это домыслы и догадки

[Addict]

на основе "maintain the gap"

То есть в Турции-2009 гнобили Феттеля, а Марк был явным первым номером?

[Mandy Brother]

Это домыслы и догадки

Вообще то да. Поскольку "maintain the gap" говорит только о том что в команде не сильно приветствуется агрессивная рискованная борьба между партнерами.

И совершенно не говорит о фаворитизме.

[Бугагатор]

То есть в Турции-2009 гнобили Феттеля, а Марк был явным первым номером?

если учесть, что и тогда Уэбберу приказали переключить режим на 1 круг раньше для того, чтобы микрошуми смог попробовать обогнать Уэббера.

то наверное да

[Devil Jester]

браво

[Бугагатор]

Вообще то да. Поскольку "maintain the gap" говорит только о том что в команде не сильно приветствуется агрессивная рискованная борьба между партнерами.

И совершенно не говорит о фаворитизме.