Наказание за обгон под зелеными флагами - бывает и такое

[McFly]

Парни,вы никому ничего не докажете.каждый будет отстаивать свою позицию.так может прикрыть на этом тему?

:P

Недождесси! Она еще кучу рекордов побьет.

[mrstomak]

1 круг-гонка, а 1 поворот это не гонка. я конечно не стюард, но предполагаю, что это так.

Теперь найди это в регламенте и ты всех победил!

[Herda]

Логику учите!

научи ;)

[RomanXXL]

Где там рестарт и приоритет?

СТАТЬЯ 40. АВТОМОБИЛЬ БЕЗОПАСНОСТИ

Ну и о чём споры?? :huh: Всё чётко и понятно - на финише гонке обгоны запрещены..

[mrstomak]

научи ;)

Есть условие, есть действие в случае положительной проверки условия.

Если условие положительное, действие применяется.

Если условие отрицательное, действие пропускается.

[Serpente Invernale]

Мотив какой то не серьезный. Там же сидят опытные дядьки , которые не в первый раз гонки судят.

судят то не в первый, такая ситуевина первый раз это точно! :lol:

а гонка с первых метров, когда дан старт до последних, когда финиш и любой поворот -гонка, особенно под зелеными флагами!

Вот сейчас бы Мосс. Брандл, Лауда высказались бы, могли они представить. что за обгон под зелеными флагами наказать могут?

[McFly]

научи ;)

Проще паренной репы!

Где в регламенте сказано, что гонку нельзя рестартовать на последнем круге?

[Serpente Invernale]

Кто лоханулся, тот и лох.. Чего не понятного?? :)

Так кто лоханулся? Браун? Шумахер? маршалы? стюарды?

Суд рассудит? или мы ? :lol:

[Silver Seraph]

Торнау как всегда... самые "вкусные" цитаты уже зацапал в подпись :D

[Dragon]

да потому что Монако и не хотели что б перед Князем первым Клечатый флаг СК увидел .

вот и всё

не хотели

и случайно отменили режим финиш под СК

ни какой случайности , просто косяк ФИА . и его прикрывали стюарты

[Snob]

Присутствует ли понимание, что если, например, в статье 12.15.4 Коап указано условие - "Выезд на полосу встречного движения в нарушение ПДД", то применяется она тоглько если данное условие соблюдено?

Присутствует ли понимание, что если в статье 40.13 указано условие "гонка должна заканчиваться за пейс-каром", то она применяется только в случае, если данное условие соблюдено?

Ну так оно соблюдено, на что указал сам Росс:

"Если говорить о штрафе, то мы увидели зеленые флаги и не считали, что гонка финиширует за машиной безопасности, когда применим параграф 40.13. Причина, вызвавшая появление машины безопасности, была устранена, дирекция гонки сообщила, что трасса чиста, а FIA информировала нас об уходе машины безопасности на 78 круге.

Появились зеленые флаги, хотя прежде, если гонка финишировала за машиной безопасности, как в Мельбурне 2009, они оставались желтыми. Мы сообщили своим гонщикам, что они могут атаковать, и Михаэль обогнал Фернандо. Команда обжалует решение стюардов».

Раз они не считали - значит стюарды считали.

А прежде были желтые флаги потому, что в 2009 режим пейс-кара переставал действовать после стартовой линии.

В этом году - с линии, на въезде на пит-лэйн, за исключением финиша гонки под пейс-каром.

Как видно, именно об этом речь и идёт. По крайней мере Росс этого не отрицает.

[Serpente Invernale]

Ну и о чём споры?? :huh: Всё чётко и понятно - на финише гонке обгоны запрещены..

естественно и после финиша тоже..

финиш-конец гонки, т.е пересечение финишной черты-клетчатый флаг! а до финиша можно! под зелеными-то!

[Herda]

Присутствует ли понимание, что если, например, в статье 12.15.4 Коап указано условие - "Выезд на полосу встречного движения в нарушение ПДД", то применяется она тоглько если данное условие соблюдено?

Присутствует ли понимание, что если в статье 40.13 указано условие "гонка должна заканчиваться за пейс-каром", то она применяется только в случае, если данное условие соблюдено?

что значит *должна*? почему условие не соблюдено то? Гонка должна заканчиваться при покинувшем трассу СК, как обычно, без обгонов.

мы на разных языках говорим...

[Snob]

Ну и о чём споры?? :huh: Всё чётко и понятно - на финише гонке обгоны запрещены..

Да кто это будет читать?

Ведь если очень хочется - то непонятно... :lol: :lol: :lol:

[mitrid]

так вот поэтому и создал, что смешно и нет желания прокручивать кучу страниц в теме Михаэля с обсуждением этого эпизода

задолбали уже флудить там

поэтому, кого этот эпизод волнует - пусть обсуждают здесь

а кого он не волнует, те обсуждают совсем другие вещи в теме Михаэля

Это меня глючит или посты на самом деле криво перенесли?

[RomanXXL]

Так кто лоханулся? Браун? Шумахер? маршалы? стюарды?

Суд рассудит? или мы ? :lol:

Причём тут суд и мы..

Человек выложил статью "сейфти-кар" Чёрным по белому написано - на финише гонки финишируют так, как ехали - обгоны запрещены..

Браун лоханулся, и все дела.. При чём, ещё и Стефано пытался дураком обставить.. Это ему не дрим-тим!! Без Феррари и Шумахер не Шумахер, и Браун не Браун.. :P

[Real Stealth]

А прежде были желтые флаги потому, что в 2009 режим пейс-кара переставал действовать после стартовой линии.

C какой радости? Ведь ст. 40.13 не меняла своей формулировки с прошлого года и поэтому жёлтые флаги не зависят от места рестарта. Этой статье пофиг на сам рестарт, её лишь волнует наличие режима SC на трассе до окончания гонки.

В этом году - с линии, на въезде на пит-лэйн, за исключением финиша гонки под пейс-каром.

Именно этот аспект (смена режима трассы) регулируется ст. 40.11, а не ст. 40.13. Поэтому натягивать ст. 40.13 на Монако - глупо. Ибо согласно ней финиш гонки прошёл с нарушениями регламента. А это ещё более серьезный скандал.

[mrstomak]

Ну так оно соблюдено, на что указал сам Росс:

"Если говорить о штрафе, то мы увидели зеленые флаги и не считали, что гонка финиширует за машиной безопасности, когда применим параграф 40.13. Причина, вызвавшая появление машины безопасности, была устранена, дирекция гонки сообщила, что трасса чиста, а FIA информировала нас об уходе машины безопасности на 78 круге.

Появились зеленые флаги, хотя прежде, если гонка финишировала за машиной безопасности, как в Мельбурне 2009, они оставались желтыми. Мы сообщили своим гонщикам, что они могут атаковать, и Михаэль обогнал Фернандо. Команда обжалует решение стюардов».

Раз они не считали - значит стюарды считали.

А прежде были желтые флаги потому, что в 2009 режим пейс-кара переставал действовать после стартовой линии.

В этом году - с линии, на въезде на пит-лэйн, за исключением финиша гонки под пейс-каром.

Как водно, именно об этом речь и идёт. По крайней мере Росс этого не отрицает.

Кто там что считал - это притягивание субъективизма.

Еще раз повторю - здесь всё упирается в фразу "если гонка заканчивается под пейс-каром".

Бытует мнение, что если дан зелёный флаг, то гонка не за пейскаром закончилась.

Бытует также мнение, что если последний круг был начать за СК, то гонка закончилась в режиме СК.

Все непонимание идёт именно отсюда.

[RomanXXL]

естественно и после финиша тоже..

финиш-конец гонки

Молодец!! ;)

Когда по теме всё понял, можно и пошутить..

[tornau]

Это меня глючит или посты на самом деле криво перенесли?

много постов еще в процессе переноса, поэтому и глючит

[Dragon]

Боже мой :crazy:

Всегда думала, что когда СК покидает трассу, то обгонять можно только после линии старт-финиш, хоть 40 кругов остается до конца, хоть 0.

А тут...

раньше так и было

в этом году изменили .

стало можно обгонять , не с линии старт финишь , с линии заезда на Пит-лейн

в Китае уже так обгоняли , при рестарте

заходи чаще , узнаешь много нового

[redmoscito]

так вот поэтому и создал, что смешно и нет желания прокручивать кучу страниц в теме Михаэля с обсуждением этого эпизода

задолбали уже флудить там

поэтому, кого этот эпизод волнует - пусть обсуждают здесь

а кого он не волнует, те обсуждают совсем другие вещи в теме Михаэля

Да, многие в ветке Михаэля просили Игоря создать отдельную тему, потому что со вчерашнего дня там на 100 страниц нафлудили!

[gvozdr]

Да кто это будет читать?

Ведь если очень хочется - то непонятно... :lol: :lol: :lol:

Вы закрываете глаза на два важных факта: 1. Дирекцией гонки было дано сообщение, что трасса чиста и 2. Дирекцией гонки было дано сообщение "Safety car in THIS lap". На ЭТОМ круге, понимаете? Это значит, что режим машины безопасности снимается на этом круге. ВСЁ. Не действует ваш дурацкий параграф 40.13 А где же у нас теперь новая отметка рестарта?... ну, дальше сами додумаетесь.

Вы пытаетесь тут все представить каким то очевидным и простым, хотя на деле ситуация очень сложная и очень спорная.

На мой взгляд, было бы справедливо оставить позиции "до обгона". А то получается не штраф Шумахеру, а возмещение морального ущерба Алонсо какое то.

[Snob]

C какой радости? Ведь ст. 40.13 не меняла своей формулировки с прошлого года и поэтому жёлтые флаги не зависят от места рестарта. Этой статье пофиг на сам рестарт, её лишь волнует наличие режима SC на трассе до окончания гонки.

Именно этот аспект (смена режима трассы) регулируется ст. 40.11, а не ст. 40.13. Поэтому натягивать ст. 40.13 на Монако - глупо. Ибо согласно ней финиш гонки прошёл с нарушениями регламента. А это ещё более серьезный скандал.

Жёлтые флаги перестают действовать, когда болид пересекает линию. Линия в разных местах, поэтому до пересечения стартовой линии в прошлом году зеленых флагов не было и быть не могло. В этом году между линией, после пересечения которой регламент предписывает махать зелеными флагами, и стартовой линией есть некоторый промежуток...

[Serpente Invernale]

Молодец!! ;)

Когда по теме всё понял, можно и пошутить..

ну да по теме все понятно-что ничего не понятно...я вообще в последнее время ясно написанных инструкций,законов и рекомендаций не видел, читаешь банальную инструкцию к соковыжималке и волосы дыбом! :lol: хорошо 2 кнопки есть красная -выкл-зеленая -вкл! ну если цвета не перепутали :P