Дженсон Баттон

[jaroslav1967]

Тогда непонятны претензии к Баттону.

В чем был смысл поста ?

К Баттону ни каких притензий.

Был задан вопрос "Приведи хоть один пример плаксивой истерии Баттона"

Я ответил "Бразилия 2009"

Смысл в том, один человек задает вопрос другой отвечает (диалог называется :rolleyes: ).

[--JB--]

Бразилия 2009.

это где это у него истерия была? Может потому что Кобояши, как буд-то из деревни взяли и он создавал фатальные ситуации, если говорить про Накаджиму то того просто тупо выбили, не был бы Баттон столь осторожен его бы тоже постигла данная участь ибо кобояши перемещался во внутрь на тормажении, а это очень опасно, Почему Буеми так не делал ибо ума хватало, что это очень опасно, а Японец просто похоже подумал что он лидирует и если пропустит ему придёться сделать харакири :lol: по-другому его манеру видения обороны объяснить нечем... И даже при обгоне Кобояши усердно опять смещался влево на тормажении, но Баттон натсолько ушёл в право при атаке, а потом резко влево, что тот не успел его заблакировать, как это было до этого (конечно успел бы но Баттон уже почти просочился и если бы он сместился это было бы 100% авария, тут у него ума хватило всё же не перегибать палку, как до этого)... Не вижу ничего плаксивого, он сообщил об этом команде вот и всё, ибо Кобояши чёкнуто оборонялся, так никто не делает из топ гонщиков, никогда не видел такую сумашедшую оборону от Алонсо, Райки и т.д, они обороняються жётско но честно, Кобояши оборонялся как псих, атк не делают... Когда ты атакуешь на тормажении (а в том месте только так и бывает и реже со слипстримом) Ты престраиваешься взади а потом резко уходишь влево и перетормаживаешь соперника и соответствинно занмиаешь более выгодную траекторию (ваш капитан очевидность :P ) а теперь представь чтобы бы было если бы Баттон попытался обогнать Кобояши, как Буеми??? Авария была бы, ибо тот начал бы смешаться, как с Буеми, а Кобояши закрыл бы калитку на тормажении и усё... В зоне торможения нельзя перемешатся, это очень опасно :unsure: Не понмю чтобы там кто-нибудь так делал, кроме этого Кобояши

[B/B/B]

Ну если ты так сильно этого хочешь, Льюис три сезона в формуле Сравни их с первыми тремя сезонами Баттона.

Тут уж прости условия у всех разные. Никто из нынешних чемпионов не стал им так же быстро как Хэм. Тут как говорится "попал в удачное время в удачное место".

Ну а насчет нытья Баттона. Есть запись того радиообмена? Все его интерпритируют по разному. Я лично услышал, что команда спросила у Баттона почему он не может обогнать Кобаяши. Баттон ответил, что тот грязно обороняется. Вот и всё. Нытьё тут не причём. Но если тебе хочется верить, что это было нытьём, то пусть будет по твоему.

[TDI]

это где это у него истерия была? Может потому что Кобояши, как буд-то из деревни взяли и он создавал фатальные ситуации, если говорить про Накаджиму то того просто тупо выбили, не был бы Баттон столь осторожен его бы тоже постигла данная участь ибо кобояши перемещался во внутрь на тормажении, а это очень опасно, Почему Буеми так не делал ибо ума хватало, что это очень опасно, а Японец просто похоже подумал что он лидирует и если пропустит ему придёться сделать харакири :lol: по-другому его манеру видения обороны объяснить нечем... И даже при обгоне Кобояши усердно опять смещался влево на тормажении, но Баттон натсолько ушёл в право при атаке, а потом резко влево, что тот не успел его заблакировать, как это было до этого (конечно успел бы но Баттон уже почти просочился и если бы он сместился это было бы 100% авария, тут у него ума хватило всё же не перегибать палку, как до этого)... Не вижу ничего плаксивого, он сообщил об этом команде вот и всё, ибо Кобояши чёкнуто оборонялся, так никто не делает из топ гонщиков, никогда не видел такую сумашедшую оборону от Алонсо, Райки и т.д, они обороняються жётско но честно, Кобояши оборонялся как псих, атк не делают... Когда ты атакуешь на тормажении (а в том месте только так и бывает и реже со слипстримом) Ты престраиваешься взади а потом резко уходишь влево и перетормаживаешь соперника и соответствинно занмиаешь более выгодную траекторию (ваш капитан очевидность :P ) а теперь представь чтобы бы было если бы Баттон попытался обогнать Кобояши, как Буеми??? Авария была бы, ибо тот начал бы смешаться, как с Буеми, а Кобояши закрыл бы калитку на тормажении и усё... В зоне торможения нельзя перемешатся, это очень опасно :unsure: Не понмю чтобы там кто-нибудь так делал, кроме этого Кобояши

Где? человек сидя за рулём мал того что паникует, так его инженер одновременно жалобу на кабаяши катает, мол не пропускают сокола моего!Не помню я чтобы Кабаяши на торможении что-то не так делал! Помню что батон к нему подобраться не мог! помню ошибки батона при атаке и слова гоночного инженера батона - мы теряем за ним время!, обгони его!.Надо учитывать что мы слышим малую часть переговоров отобранную цензурой! ..что там было одному Батону известно!

[B/B/B]

Где? человек сидя за рулём мал того что паникует, так его инженер одновременно жалобу на кабаяши катает, мол не пропускают сокола моего!Не помню я чтобы Кабаяши на торможении что-то не так делал! Помню что батон к нему подобраться не мог! помню ошибки батона при атаке и слова гоночного инженера батона - мы теряем за ним время!, обгони его!.Надо учитывать что мы слышим малую часть переговоров отобранную цензурой! ..что там было одному Батону известно!

Кто кроме Баттона смог обогнать Кобаяши в Бразилии? Никто. Даже твою боец-Феттель решил его тупо пересидеть потому что видел что случилось с Накаджимой. Если ты не знаешь что такое грязная оборона, то не лезь в спор. Если бы Кобаяши хоть кого-нибудь задел, то был бы оштрафован проездом по пит лейну, как Веббер в Германии. Ну а сказки про жалобы оставь своим друзбям одноклассникам т.к. ни одной инфы про жалобу не было в помине.

[Ragtime]

Если брать правильный отрезок (то биш от А до Я) Баттон даже рядом не валялся возле Льюиса)

"Извеняюсь за резкую оценку :blush: " А то что будет в будущем... когда мы его увидим тогда и оценим ;)

Извиняюсь за резкое сравнение - Слить 17 очков преимущества за 2 Гран При - это да! Это действительно нужно ооооочень постараться, чтобы рядом валяться!!!! Ну это так - мелочи, с кем не бывает ;)

[B/B/B]

Извиняюсь за резкое сравнение - Слить 17 очков преимущества за 2 Гран При - это да! Это действительно нужно ооооочень постараться, чтобы рядом валяться!!!! Ну это так - мелочи, с кем не бывает ;)

Там скорее команда подкачала чем сам Льюис.

[Ragtime]

Там скорее команда подкачала чем сам Льюис.

Камрад, я с тобой полностью согласен, просто не люблю дешевого позёрства, не боле.

На счёт команд, на мой сугубо кошачий взгляд, первая победа Дженса должна была быть в 2004, тогда тоже команда слегка подкачала.

[ssq]

Примерно точное сравнение можно увидеть только в 2010г.

А до этого можно все на качество техники списывать. :rolleyes:

Да и то только ПРИМЕРНОЕ, Льюис как никак с пелёнок в одной системе это тоже многого стоит, а у Баттона пока "сиденье подгоняют" так сказать.

[ssq]

Извиняюсь за резкое сравнение - Слить 17 очков преимущества за 2 Гран При - это да! Это действительно нужно ооооочень постараться, чтобы рядом валяться!!!! Ну это так - мелочи, с кем не бывает ;)

Под сильным давлением новичку это простительно ,первые десять -вообще случайность от неопытности( никто и близко в свой первый сезон в таком положении не оказывался), да и в команде был разброд -больше с напарником бодались чем с соперниками т.е. в принципе всё закономерно.

[Ragtime]

Тут уж прости условия у всех разные. Никто из нынешних чемпионов не стал им так же быстро как Хэм. Тут как говорится "попал в удачное время в удачное место".

Ну а насчет нытья Баттона. Есть запись того радиообмена? Все его интерпритируют по разному. Я лично услышал, что команда спросила у Баттона почему он не может обогнать Кобаяши. Баттон ответил, что тот грязно обороняется. Вот и всё. Нытьё тут не причём. Но если тебе хочется верить, что это было нытьём, то пусть будет по твоему.

Добавлю свои 5 копеек. Если ты не против.

Была возможность обсудить этот радиообмен с теми кто смотрел по ВВС, двое из трех, однозначно сделали упор не на "НЫТЬЁ", а на обещание поставить Уайтингу на вид. Типа - даже в ключевые моменты - англичанам чувство юмора не изменяет, акцент был именно таким, и на форуме ВВС после гонки, эту фишку перетирали.

[Rust]

Где? человек сидя за рулём мал того что паникует, так его инженер одновременно жалобу на кабаяши катает, мол не пропускают сокола моего!Не помню я чтобы Кабаяши на торможении что-то не так делал! Помню что батон к нему подобраться не мог! помню ошибки батона при атаке и слова гоночного инженера батона - мы теряем за ним время!, обгони его!.Надо учитывать что мы слышим малую часть переговоров отобранную цензурой! ..что там было одному Батону известно!

Не помнишь - смотри заново. Особенно поможет onboard. Уже разбирали эту тему в ветке Баттона с точными таймкодами по видео, когда Кобаяши смещался на торможениях.

[TDI]

Кто кроме Баттона смог обогнать Кобаяши в Бразилии? Никто. Даже твою боец-Феттель решил его тупо пересидеть потому что видел что случилось с Накаджимой. Если ты не знаешь что такое грязная оборона, то не лезь в спор. Если бы Кобаяши хоть кого-нибудь задел, то был бы оштрафован проездом по пит лейну, как Веббер в Германии. Ну а сказки про жалобы оставь своим друзбям одноклассникам т.к. ни одной инфы про жалобу не было в помине.

Давай я буду вести диалог в присушей тебе тошнотной манере!

Грязная оборона? ГДЕ ДОКУМЕНТ который обозначает рамки этого понятия? ГДЕ РЕшЕНИЕ FIA или администрации гонки что Кабаяши делал что-то грязно? Ты не БАЛАБОЛ? или балабол? я ссылки жду!Если-бы у бабки были яйца она была-бы дедуой!.

Друзьям одноклассникам..Знаешь что у тебя с ракушкой общего?..

[TDI]

Слушайте вы над Алонсофилами смеётесь а сами?..

[Rust]

Слушайте вы над Алонсофилами смеётесь а сами?..

Никто ни над кем не смеется. Не надо просто свое незнание предмета выставлять, как аргумент в споре.

[TDI]

Никто ни над кем не смеется. Не надо просто свое незнание предмета выставлять, как аргумент в споре.

Да в это споре только 1 явный аргумент!Батон с трудом обогнал новичка, за что ему ( батону) низачёт!Если-бы Хемилтон был на месте батона я бы говорил что Хем валенок.А найти кучу отмазок мол он на торможении вилял и тд это просто отмазка! Я смотрел бразилию , видел как кабаяши накаджиу подрезал.Это было до торможения!.Чем этот случай отличается от Райконен VS Вебер понять не могу!

Видимо тем что не вебер батона придержал! так бы вебер был виноват!

[Weer]

Камрад, я с тобой полностью согласен, просто не люблю дешевого позёрства, не боле.

На счёт команд, на мой сугубо кошачий взгляд, первая победа Дженса должна была быть в 2004, тогда тоже команда слегка подкачала.

в 2004 было практически без шансов а) Шумахер и Феррари супер самовоз были б) у Хонды небыло Росса брауна:)

Да и то только ПРИМЕРНОЕ, Льюис как никак с пелёнок в одной системе это тоже многого стоит, а у Баттона пока "сиденье подгоняют" так сказать.

я тут переосмыслил немного ,ну в 2010 думаю можно уже и сравнить будет, Дженс все же не новечек, да может в первых гонках Хэм будет убедительнее(и то не факт), а затем уже оправданий Дженсу искать не надо все же как никак чемпион мира, и не на слабой машине, даже наоборот.

[TDI]

пожалуйста хороший ракурс!

То что накаджима хотел внутреннею траэкторию - это сугубо его проблемы.!

[B/B/B]

Знаешь что у тебя с ракушкой общего?..

Бросай с наркотой пока не поздно.

Да в это споре только 1 явный аргумент!Батон с трудом обогнал новичка, за что ему ( батону) низачёт!Если-бы Хемилтон был на месте батона я бы говорил что Хем валенок.А найти кучу отмазок мол он на торможении вилял и тд это просто отмазка! Я смотрел бразилию , видел как кабаяши накаджиу подрезал.Это было до торможения!.Чем этот случай отличается от Райконен VS Вебер понять не могу!

Видимо тем что не вебер батона придержал! так бы вебер был виноват!

С наркотой завязывай, еще раз тебе советую.

[Edge To Life]

Есть предложение. С очередными срывателями покровов продолжить беседу (кому интересно, конечно) в любой другой теме кроме этой. Нам и так есть что обсудить тут кроме классной гонки Дженсона в Бразилии (как бы не старались бойцы красного-алонсовского фронта доказать нам обратное). Все согласны?

[Helvig]

это где это у него истерия была? Может потому что Кобояши, как буд-то из деревни взяли и он создавал фатальные ситуации, если говорить про Накаджиму то того просто тупо выбили, не был бы Баттон столь осторожен его бы тоже постигла данная участь ибо кобояши перемещался во внутрь на тормажении, а это очень опасно, Почему Буеми так не делал ибо ума хватало, что это очень опасно, а Японец просто похоже подумал что он лидирует и если пропустит ему придёться сделать харакири :lol: по-другому его манеру видения обороны объяснить нечем... И даже при обгоне Кобояши усердно опять смещался влево на тормажении, но Баттон натсолько ушёл в право при атаке, а потом резко влево, что тот не успел его заблакировать, как это было до этого (конечно успел бы но Баттон уже почти просочился и если бы он сместился это было бы 100% авария, тут у него ума хватило всё же не перегибать палку, как до этого)... Не вижу ничего плаксивого, он сообщил об этом команде вот и всё, ибо Кобояши чёкнуто оборонялся, так никто не делает из топ гонщиков, никогда не видел такую сумашедшую оборону от Алонсо, Райки и т.д, они обороняються жётско но честно, Кобояши оборонялся как псих, атк не делают... Когда ты атакуешь на тормажении (а в том месте только так и бывает и реже со слипстримом) Ты престраиваешься взади а потом резко уходишь влево и перетормаживаешь соперника и соответствинно занмиаешь более выгодную траекторию (ваш капитан очевидность :P ) а теперь представь чтобы бы было если бы Баттон попытался обогнать Кобояши, как Буеми??? Авария была бы, ибо тот начал бы смешаться, как с Буеми, а Кобояши закрыл бы калитку на тормажении и усё... В зоне торможения нельзя перемешатся, это очень опасно :unsure: Не понмю чтобы там кто-нибудь так делал, кроме этого Кобояши

Отличие хороших гонщиков от Баттонов в том, что они находят возможности для обгона, даже если соперник обороняется излишне жёстко. Как например Мика, который прошёл Шумахера в Спа, или Култхард, который прошёл Михаэля в том же году во Франции.

А Уэббер чем лучше оборонялся от Райкконена ? задвинул того в газон, сломал крыло. Что на него бочку не катишь?

[TDI]

http://www.youtube.com/watch?v=uEmOIZVu1fk а тут что не так? батон затянул с торможением, где тут фол кабаяши?

Бросай с наркотой пока не поздно.

С наркотой завязывай, еще раз тебе советую.

Аргументы достойные тебя

[B/B/B]

Отличие хороших гонщиков от Баттонов в том, что они находят возможности для обгона, даже если соперник обороняется излишне жёстко. Как например Мика, который прошёл Шумахера в Спа, или Култхард, который прошёл Михаэля в том же году во Франции.

А что, Баттон не обогнал Кобаяши? Укажи мне того, кто еще смог это сделать в Бразилии?

[--JB--]

Где? человек сидя за рулём мал того что паникует, так его инженер одновременно жалобу на кабаяши катает, мол не пропускают сокола моего!Не помню я чтобы Кабаяши на торможении что-то не так делал! Помню что батон к нему подобраться не мог! помню ошибки батона при атаке и слова гоночного инженера батона - мы теряем за ним время!, обгони его!.Надо учитывать что мы слышим малую часть переговоров отобранную цензурой! ..что там было одному Батону известно!

если ты не видел смещений на тормажении, то лучше больше не смотреть Ф1, а играть в НФС на приставке... :unsure:

[Ragtime]

в 2004 было практически без шансов а) Шумахер и Феррари супер самовоз были б) у Хонды небыло Росса брауна:)

я тут переосмыслил немного ,ну в 2010 думаю можно уже и сравнить будет, Дженс все же не новечек, да может в первых гонках Хэм будет убедительнее(и то не факт), а затем уже оправданий Дженсу искать не надо все же как никак чемпион мира, и не на слабой машине, даже наоборот.

1. Кстати, сам Росс тогда вскользь обронил, что BAR минимум дважды не угадал со стратегией.

2. Естественно можно будет, собственно 9 и 16 мая всё станет ясно.