Льюис Хэмилтон

[Snob]

Неадекватные - ненормальные. Выдавливать другого пилота за пределы ненормально. Ненормально входить в поворот не замечая того кто внутри так как это приводит к аварии что ненормально.

Я так и не увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВ умышленности маневра...

Может, тебе приснилось?

[ml52]

Я.

По секрету скажу, статьи Горбачёва - это "перепев" Tune To Win" Кэрола Смита, по которой весь мир давно ездит.

По статье 20.2.

Как юрист могу тебе сказать, что формулировка "маневр с целью" требует доказательств умысла.

Если тебе так кажется - это еще не доказательство.

Априори - было движение по своей траектории. Прошу доказать обратное.

Что я?

По секрету скажу в Спорт Регламенте нет ничего про Кэрола Смита.

По секрету скажу что мы не в суде, и ФИА и стюарды это не уголовный суд.

[ml52]

обгоняет - это когда в равных условиях хотя бы поровнялся

Хэм на позднем торможении довел фазу обгона аж до "полкорпуса сзади"

после чего пытался просунуть болид сквозь Вилльямс.

Когда другой болид уже внутри на более чем пол болида это уже модно назвать обгоняет тк вход по оптимальное траектории и игнор этого факта приводит к авариям, что мы и видели.

Хэм на позднем торможении довел фазу больше чем на пол корпуса, расситывая что пастор смотрит в зеркала на обгонном месте и заметит его а так же на то что тот оставит место, а не зарулит его что запрещено, что и стало причиной аварии.

[ALEX_S]

Льюиса в ГП2 надо отправить на переобучение. Пусть научится обгонять корректно.

Уважаемые! Может стоит прекратить этот бессовестный троллинг.

Вам что, больше не о чем поговорить?

Посчитайте, если не в тягость, сколько за 5 лет в Ф1 Хем совершил обгонов?

И сколько после этих обгонов соперников вылетело с трассы? По крайней мере, если мне память не изменяет, эти двое были первыми. И вы всё равно будете утверждать, что Хем не умеет обгонять? Ведь очевидно, что в ЛЮБОЙ спорной ситуации с Хемом, всегда НАЗНАЧАЮТ виновным именно его.

Я конечно понимаю, почему столько злости и желчи выливается на него с ваших благородных уст.

Вы естественно не признаете, но самим себе же вы врать не станете, подсознательно вы понимаете, что на данное время Хем - единственный из пилотов, который умеет и делает то, чего другие пилоты сделать или не в состоянии, или не решаются, по разным причинам.

[RedHead]

преднамеренное выдавливание автомобиля за пределы трассы

Льюис наоборот вдавливал в трассу аматоров, а то они по поребриках решили поворачивать :haha:

[O'mar K'hayem]

Уважаемые! Может стоит прекратить этот бессовестный троллинг.

Вам что, больше не о чем поговорить?

Я бы назвал это желание опосредованным мнимым слабым положением болельщиков Льюиса.

[Leopardo]

Банальная ошибка Хэма в том, что Льюис не рассчитал манёвр.

А зеркала гоночным пилотам нужны не для того, чтобы уступить дорогу. А наоборот, чтобы не позволить этого допустить.

Не было никаких ошибок, ни банальных, ни заумных. Все Хэм расчитал. Да, он довольно нахально влез на внутреннюю и поставил перед фактом, что ли Пастора, что он уже там и никуда деваться оттуда не собирается - маневр не особо красивый и "чистый" - но, блин, это СпартаМонако, а не Сепанг. Пастор "не поверил", решил поворачивать. Должен был понимать, что повернет в Хэма - иного было не дано. И повернул.

Нормальный гоночный инцедент. Машины две, траектория одна, и никто уступать не захотел. Нормальный исход: тот кто внутри скачет по поребрикам, тот кто снаружи вылетает широко. Одна беда - снаружи была стена, которую Пастор, вероятно, не учел.

[Sekator]

Мне кажется немножко глупо ехать на карте и поворачивать вправо когда спава уже вставили тебе передок-- результат всегда тот же снос задней оси - так вывод какой - вкл мозг или попробуем на карте))

[ml52]

сегодня в ветке Хэма ловим лулзы

Пастор должен был всегда ехать прямо пока его не обгонит Льюис, только потом менять направление движения

Парни, там впереди был отбойник. Повернуть в сторону поворота, то есть направо, было немного логичнее

Если сказать что лулзы пышь пышь пышь ололо бугага это видимо придает особую весомость твоей позиции?

Пастор должен был выбрать направления движения так, что бы не вынудить болид внутри выезжать за пределы трассы, то есть оставит место только и всего.

[Snob]

Что я?

По секрету скажу в Спорт Регламенте нет ничего про Кэрола Смита.

По секрету скажу что мы не в суде, и ФИА и стюарды это не уголовный суд.

Гы, а ты думаешь, что суд бывает только уголовный? :rofl:

Вполне себе гражданско-правовые отношения.

Еще раз:

20.2 Маневры с целью препятствовать другим водителям, такие как более чем одна смена направления, чтобы защитить позицию,

преднамеренное выдавливание автомобиля за пределы трассы или любое другое неправильной изменение траектории,

не разрешено.

Чтобы Пастор был виновен в инциденте, нужно:

1. Доказать умысел по выдавливанию Хэма; (что нереально)

2. Признать изменение траектории (или направления) неправильным (двигался по общепринятой траектории, попадал на апекс).

Если бы Хэм был, например, снаружи, а Пастор не стал ехать на апекс, а поехал прямо (заправляя Хэма в стенку), то тогда это было бы "неправильное изменение траектории", и умысел можно было бы не доказывать...

Впрочем, дело уже проиграно, кулаками машешь после драки по факту.

[DuelAnt]

вообще маневры Хэма ценны еще в долгосрочной перспективе. Теперь Пастор и Фелипе, уверен, очканут в следующий раз, и посторонятся

А я уверен, что в следующий раз они так же его атаковать будут. И я не скажу и слова против. Ибо раз Хэмилтон не стесняется выбивать с трассы, то с ним только так и надо действовать.

[ml52]

Я так и не увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВ умышленности маневра... Может, тебе приснилось?

А у нас тут разве суд?

[O'mar K'hayem]

Если сказать что лулзы пышь пышь пышь ололо бугага это видимо придает особую весомость твоей позиции?

Пастор должен был выбрать направления движения так, что бы не вынудить болид внутри выезжать за пределы трассы, то есть оставит место только и всего.

Подействую тебе этим на нервы, конечно, но - ты излишне оптимистичен на предмет того, что кто-то в принципе намерен принять твою позицию

[Snob]

А у нас тут разве суд?

Ага, слив?

Мы пытаемся определить, кто неправ. У кого было право поступить так, как он поступил, а кто не имел права.

По факту Пастор имел полное право ехать по своей траектории.

[O'mar K'hayem]

А я уверен, что в следующий раз они так же его атаковать будут. И я не скажу и слова против. Ибо раз Хэмилтон не стесняется выбивать с трассы, то с ним только так и надо действовать.

Для этого на трассе должен появится еще один Хэмильтон. А такого нет и не скоро появится)

[Stelvio]

Ибо раз Хэмилтон не стесняется выбивать с трассы, то с ним только так и надо действовать.

Ууу , какие громкие слова-то. Особенно с учетом того, что за 120+ обгонов за 4,5 года - Пастор первый выбывший :haha:

Уэббо вон например стабильно из года в год несколько раз за сезон кого-нибудь выносит, и ничего, никто его не таранит

[ml52]

Гы, а ты думаешь, что суд бывает только уголовный? :rofl:

Вполне себе гражданско-правовые отношения.

Еще раз:

20.2 Маневры с целью препятствовать другим водителям, такие как более чем одна смена направления, чтобы защитить позицию,

преднамеренное выдавливание автомобиля за пределы трассы или любое другое неправильной изменение траектории,

не разрешено.

Чтобы Пастор был виновен в инциденте, нужно:

1. Доказать умысел по выдавливанию Хэма; (что нереально)

2. Признать изменение траектории (или направления) неправильным (двигался по общепринятой траектории, попадал на апекс).

Если бы Хэм был, например, снаружи, а Пастор не стал ехать на апекс, а поехал прямо (заправляя Хэма в стенку), то тогда это было бы "неправильное изменение траектории", и умысел можно было бы не доказывать...

Впрочем, дело уже проиграно, кулаками машешь после драки по факту.

очередные бугага ололо?

Где ты видел что ФИА работает по судебным законам?

Суд и ФИА это разные структуры работающие по своим законам и правила одной системы не применимы к другой, как например здесь на форуме мы на собираем судей прокуроров и адвокатов по каждому бану.

[Stelvio]

Ага, слив?

Мы пытаемся определить, кто неправ. У кого было право поступить так, как он поступил, а кто не имел права.

По факту Пастор имел полное право ехать по своей траектории.

Думаю, здесь ты врешь

[ml52]

Ага, слив?

Мы пытаемся определить, кто неправ. У кого было право поступить так, как он поступил, а кто не имел права.

По факту Пастор имел полное право ехать по своей траектории.

ага кто первый сказал что слив засчитан тот и победил?

У Пастора права не было не оставлять места так как он должен был смотреть в зеркала и видеть машину внутри и не выполнять маневра, вынуждающего Хэма выехать за пределы трассы.

[Ekselenets]

А я уверен, что в следующий раз они так же его атаковать будут. И я не скажу и слова против. Ибо раз Хэмилтон не стесняется выбивать с трассы, то с ним только так и надо действовать.

А вот я просто уверен, что так же они поступать не будут - и не потому что они лучше или хуже, просто они думают стратегически. А Хэм, по-видимому, этого качества лишен, он легко мог закончить эту гонку в стене, мягко говоря, ему крупно повезло, что этого не случилось. Все это конечно очень красиво, его обгоны, борьба, жаль, конечно, Фелипе и Пастора, но не в этом дело. Сам Хэм поступает очень рискованно, проводя контактную борьбу, в обоих эпизодах с его участием он мог легко лишиться переднего крыла или получить прокол. Если бы это случилось, все, прощай очки. Сейчас, конечно, уже все равно, Хэм вряд ли поборется за чемпионат в этом году, но вот в сезоне 2010 необдуманность его действий аукнулась на результате еще как. Не мне вам это объяснять.

Имхо, именно данный фактор не может позволить Хэму перейти из разряда супербыстрых и талантливых в разряд великих пилотов.

[ADmA]

выделенное лол, Хэм в синге был на идеальной траектории, это видно по сзади идущим болидам, а Марк шел по левой

да и где же они были вровень то, вот четко видно, передние колеса Марка примерно на уровне задних Хэма, может чуть ближе

Вы ошибаетесь, там минимум метра 2.

[uncle-tom]

Весело

В принципе, и в попытке обгона Массы Хэмилтона можно понять.

Вот как Филипе проехал предыдущий круг:

И тут вдруг, бах:

Ссылка на видео

[Snob]

очередные бугага ололо?

Где ты видел что ФИА работает по судебным законам?

Суд и ФИА это разные структуры работающие по стоим законам и правила одной системы не применимы к другой, как например здесь на форуме ме на собирем судей прокуроров и адвокатов по каждому бану.

Ты вызывающе смешон. Всё, что происходит в государстве должно соответствовать его законам. И этот форум не исключение. Если кто-то посчитает свои права нарушенными - может и в суд общей юрисдикции обратиться.

Спортивный регламент, на статью 20.2 которого ты пытаешься ссылаться - то, что участники чемпионата формулы 1 обязуются (берут на себя обязанность) соблюдать. Не соблюдение обязанностей - это нарушение чьего-то права, что является поводом обратиться в суд для восстановления нарушенного права.

Правовая норма - это не только то, что установлено законом, но и то, что установлено договором или соглашением (договор согласия), и его несоблюдение так же является правонарушением.

Аминь.

[RedHead]

преднамеренное выдавливание автомобиля за пределы трассы

давайте все же читать и считать єто правило в целом, а не просто "преднамеренное выдавливание автомобиля". если есть пилот вне трассы + контакт значит было нарушение. кто был вне трассы возле пальмы? и кто был в повороте "выставлен" на поребрики - все видно на видео. Пастор в отбойнике это уже следсвие его выдавливание за пределы трассы другого пилота

[Silvery]

Хэм святой, все жулики... :biggrinsanta:

Скорее наоборот.

Святые все кто обгоняет Хэма...

Масса, помнится откровенно выбив его в Японии 2008 грил, что абсолютно нормальный маневр и все фобы тады поддакивали :hello:

Помнится еще интервью бразильца в котором он недоумевал по поводу своего наказания :haha: Типа мое наказание несправедливо...

Господа, может определимся ? У нас есть свои пристрастия и мы от них танцуем. Кому то не нравится поведение Льюиса, другие от него в восторге.

Будьте проще...напишите...да я люблю/ненавижу Мак и Хэма. Строить из себя объективных созерцателей конечно можно, но...

Я люблю Ф1 не за шахматные тактики. Мне она нравится за эмоции в прямом эфире. Льюис своей манерой пилотирования нам их дарит. Десятки страниц в теме тому потверждение