Об обгонах, точнее об их отсуствии...

[lance]

Бинго!! надо только чтоб в ФИА додумались до этого и перестали извращаться над регламентом

Причем здесь ФИА? Это технический прогресс, в частности аэродинамический заюрал у нас рабость слипстрима.

Можно сейчас формулу 1 пересадить на болиды 80х-90х и радоваться зрелищным неискусственным гонкам до конца дней своих. Но будет ли это королевой автоспорта и его технологической вершиной?

[Logos]

Но будет ли это королевой автоспорта и его технологической вершиной?

Будут красивые гонки, достойные звания "королевских"

Если технологический прогресс будет и дальше неразумно применяться и искусственно использоваться для подогрева интереса, то грош цена такому прогрессу

Сегодня есть хорошие решения - КЕРС - я, например, только за его дальнейшее применение и усовершенствование, те же выдувные диффузоры - тоже отличная разработка, но есть и откровенные издевательства в виде всяких ДРС

[Leopardo]

Что характерно: в Барселоне, даже самая длинная ДРС-зона обгонов не принесла особо.

Откуда мораль: зрелищными гонки делают нормальные трассы, ну еще и Пирелли (если считать бардак и скачущий темп зрелищностью), а не такие вот припарки

[Logos]

Откуда мораль: зрелищными гонки делают нормальные трассы

Не полностью трассы, а последний поворот - медленный последний поворот гораздо лучше скоростного

[Leopardo]

Не полностью трассы, а последний поворот - медленный последний поворот гораздо лучше скоростного

Одним последним поворотом трассу не сделаешь Медленны поворот позволяет ближе подъехать перед прямой. Но обгоны не только на прямой бывают.

[Oden]

Даже более важна не медленность последнего поворота, а медленность первого. Если бы в Барсе был медленный первый поворот, то проблем бы не было.

[Бугагатор]

Одним последним поворотом трассу не сделаешь Медленны поворот позволяет ближе подъехать перед прямой. Но обгоны не только на прямой бывают.

по сути обгонов на прямой не бывает без ошибки в повороте выводящем на прямую.

все обгоны происходят на торможении к повороту с прямой(и чем оно жесче, тем ближе можно подобраться)(и чем он шире тем больше там траекторий)(и чем больше там траекторий, тем больше там будет обгонов)

Смотрим Барселону:

последний поворот ходовый(газ в пол) и достаточно быстрый.

прямая достаточно длинная казалось бы.

первый поворот самое слабое с точки зрения обгонов место на этой трассе(там всего одна траектория и достаточно ее занять обороняющемуся, и никто кроме него этот поворот уже не пройдет)(торможение там слабенькое по сути РБ7 наверняка может тупо отпустив газ ходом этот поворот пройти)

поэтому там и не будет обгонов.

гораздо более обгонным местом мне представляется полушпилька после прямой в конце второго сектора трассы.

там были бы обгоны если бы выход на прямую был из медленного поворота.

несмотря на то, что прямая там не такая уж и длинная.

[lance]

Будут красивые гонки, достойные звания "королевских"

Если технологический прогресс будет и дальше неразумно применяться и искусственно использоваться для подогрева интереса, то грош цена такому прогрессу

Сегодня есть хорошие решения - КЕРС - я, например, только за его дальнейшее применение и усовершенствование, те же выдувные диффузоры - тоже отличная разработка, но есть и откровенные издевательства в виде всяких ДРС

Технический прогресс как-раз зарубается для повышения зрелищности. Если дать аэродинамикам полный простор, то болиды вообще невозможно будет обгонять.

Ну а что касается красивых гонок, то моносерий в автоспорте предостаточно, смотрите с удовольствием, борьбы там хватает. А ф1 - это в первую очередь борьба команд и технологий.

[CRIttER]

Технический прогресс как-раз зарубается для повышения зрелищности. Если дать аэродинамикам полный простор, то болиды вообще невозможно будет обгонять.

Аэродинамические изыски имеют весьма посредственное отношение к техническому прогрессу. На самом деле это самое настоящее топтание на месте. Уже десятилетиями огромные средства тратятся только на то, чтобы "вылизать" десяток поверхностей на одной машине, приспосабливая ее к каким-то нюансам разных трасс. И даже гидродинамические вычисления , которые вдруг посчитали "явным признаком прогресса" направлены все на то же. А что собсно на практике? Вчера было крыло вот эдакой формы, сегодня уже другой, а завтра снова изменится. Это что ли технический прогресс? Смешно.

[CBETA]

Про прогресс - это точно! Хотя Керс интересная, конечно, штука, но тот же ДРС - это ерунда какая-то.

[Бугагатор]

Про прогресс - это точно! Хотя Керс интересная, конечно, штука, но тот же ДРС - это ерунда какая-то.

дрс помогает приблизиться к атакуемому на расстояние атаки...

не обязательно же на той же прямой получится обогнать, а с ДРС будет шанс обогнать по ходу следующего круга...

[Fixxxer89]

дрс помогает приблизиться к атакуемому на расстояние атаки...

не обязательно же на той же прямой получится обогнать, а с ДРС будет шанс обогнать по ходу следующего круга...

Скажем так, во многих случаях (Малайзия, Китай, Турция, Канада) ДРС позволяла проехать мимо атакуемого на прямой и вернуться на траекторию. Что уже как-то совсем плохо.

[Lonesome]

Скажем так, во многих случаях (Малайзия, Китай, Турция, Канада) ДРС позволяла проехать мимо атакуемого на прямой и вернуться на траекторию. Что уже как-то совсем плохо.

А слип-стрим до 2007 года это было хорошо или плохо? Можно сказать, что раньше, роль ДРС выполняла аэродинамика и при этом если ДРС можно использовать в ограниченном участке трассы, то слип-стрим на каждой прямой.

[Fixxxer89]

А слип-стрим до 2007 года это было хорошо или плохо? Можно сказать, что раньше, роль ДРС выполняла аэродинамика и при этом если ДРС можно использовать в ограниченном участке трассы, то слип-стрим на каждой прямой.

Слип-стрим - это естественно. Плюс пропадает, когда выскакиваешь из "тени" соперника.

[Lonesome]

Слип-стрим - это естественно. Плюс пропадает, когда выскакиваешь из "тени" соперника.

И что с того? К тому же этого хватало чтоб обгонять соперника еще на прямой, даже не имея особого преимущества в скорости на круге. Раньше имея одну секунду преимущества, это почти 100% обгон, если это не Монако или Венгрия. Сейчас тот, кто едет позади, сильно теряет в прижиме и ДРС хоть как-то позволяет это компенсировать. К тому же проблема в торможении, так как машины Формулы 1 имеют слишком эффективные тормоза, что даже на неоптимальной траектории ты всеравно прекрасно вписываешься в поворот. Классика этого - борьба Хэма против Халка в Бразилии 2010 года, где Хэм ну ничего не мог поделать, хотя как он не пытался. А рецепт защиты просто - просто займи внутренную траектории и все, дело сделано, по внешке сложно обогнать. Сейчас тсало проще, так как есть КЕРС и ДРС, но главное - это сама резина. Просто когда уже везут 1,5 секунды с круга, то можно даже и по внешке обогнать.

[Бугагатор]

Просто когда уже везут 1,5 секунды с круга, то можно даже и по внешке обогнать.

смотря где везут... в быстрых то поворотах не пообгоняешь

[Lonesome]

смотря где везут... в быстрых то поворотах не пообгоняешь

Кстати, это тоже важный фактор. Если на прамой соперник быстрее, то будь ты хоть Сенной, вряд ли можно что-то сделать, если только не подкараулить ошибку.

[Бугагатор]

Кстати, это тоже важный фактор. Если на прамой соперник быстрее, то будь ты хоть Сенной, вряд ли можно что-то сделать, если только не подкараулить ошибку.

ненене... прямые для шахматистов

торможения и медленные повороты с кучей траекторий - наше всё

[Fixxxer89]

Сейчас тсало проще, так как есть КЕРС и ДРС, но главное - это сама резина. Просто когда уже везут 1,5 секунды с круга, то можно даже и по внешке обогнать.

А кто сказал, что обгон должен быть простым? А уж в формате "объехал на прямой, потому что ДРС" обгонов вообще не должно быть, ИМХО.

[Lonesome]

А кто сказал, что обгон должен быть простым? А уж в формате "объехал на прямой, потому что ДРС" обгонов вообще не должно быть, ИМХО.

Очень много таких обгонов было в прошлые времена, когда делали на прямой. И никто не говорил, что это слишком просто...

[Fixxxer89]

В Спа DRS совсем лишней оказалась. Почти никаких шансов отбиться.

[lance]

В Спа DRS совсем лишней оказалась. Почти никаких шансов отбиться.

Угу, как и в Турции - одни объезды.

Надо ДРС только на унылых тилькедромах оставлять и Монако, а лучше избавиться вообще и упростить аэродинамику и сделать длиннее тормозной путь.

[Бугагатор]

Угу, как и в Турции - одни объезды.

Надо ДРС только на унылых тилькедромах оставлять и Монако, а лучше избавиться вообще и упростить аэродинамику и сделать длиннее тормозной путь.

угу сделать тормозные диски в 2 раза меньше.

[Ницшеанец]

угу сделать тормозные диски в 2 раза меньше.

Проще от карбоновых тормозов отказаться. Но тут же пойдёт жалобы, как так, Ф1 же вершина инженерной мысли.

[Fixxxer89]

Надо ДРС только на унылых тилькедромах оставлять и Монако, а лучше избавиться вообще и упростить аэродинамику и сделать длиннее тормозной путь.

Ну или хотя бы на нормальных трассах зону ДРС сокращать до минимума.

Для чайников: чем поможет более длинный тормозной путь? Ведь он станет более длинным для всех...