WalerijPWW Опубликовано 05.05.2011 13:48 А Вам не кажется ли, что 7-кратный чемпион мира не может решить свои проблемы на двух разных шасси, двух разных по своих сути шинах уже в районе 15 месяцев, с начала зимних тестов'10?Возможно, дело не только в нем, но и в Нико?Нико "чертовски быстр на одном круге",- это кто-то из паддока сказал, не я, так что вопрос не в том, кто быстрее в квале, которая никогда не была сильнейшей стороной Михаэля. Шины Пирелли стираются так быстро, что Мерсы выезжают всего на 1 быстрый круг, тут или пан или пропал. Пропадает пока Михаэль. Вопрос в том, что Росберг очень беззубо обороняется против всех, кроме Михаэля. И начинает мандражировать, когда оказывается на лидирущей позиции, (мы ведь в теме Росберга находимся , и по идее его обсуждаем) прошлогодний Китай этому мандражу наглядное подтверждение. С таким стилем Нико очень скоро окажется в сомнительной номинации 100 гонок без побед. А Шумахер как-бы выиграл 91 гонку из 270 в которых учавствовал, он знает, как это делать, и уж он-то в прошлой гонке с 1-й на 5-ю позицию так беззубо не скатился-бы. Нет у Росберга (как-то неловко говорить "пока нет" про человека , который 6-й сезон ездит в формуле) чемпионства в характере. Какой-то он очень правильный. И вот эту проблему ему нужно решать в первую очередь. А 7-кратный чемпион мира все свои проблемы уже 7 раз решил, и еще раза 3 был близок к их решению. Так что дело действительно в Нико. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corax Опубликовано 05.05.2011 13:53 Нико "чертовски быстр на одном круге",- это кто-то из паддока сказал, не я, так что вопрос не в том, кто быстрее в квале, которая никогда не была сильнейшей стороной Михаэля. Шины Пирелли стираются так быстро, что Мерсы выезжают всего на 1 быстрый круг, тут или пан или пропал. Пропадает пока Михаэль. Вопрос в том, что Росберг очень беззубо обороняется против всех, кроме Михаэля. И начинает мандражировать, когда оказывается на лидирущей позиции, (мы ведь в теме Росберга находимся , и по идее его обсуждаем) прошлогодний Китай этому мандражу наглядное подтверждение. С таким стилем Нико очень скоро окажется в сомнительной номинации 100 гонок без побед. А Шумахер как-бы выиграл 91 гонку из 270 в которых учавствовал, он знает, как это делать, и уж он-то в прошлой гонке с 1-й на 5-ю позицию так беззубо не скатился-бы. Нет у Росберга (как-то неловко говорить "пока нет" про человека , который 6-й сезон ездит в формуле) чемпионства в характере. Какой-то он очень правильный. И вот эту проблему ему нужно решать в первую очередь. А 7-кратный чемпион мира все свои проблемы уже 7 раз решил, и еще раза 3 был близок к их решению. Так что дело действительно в Нико.Ну тут пример несколько некорректен. Я бы выбрал Сингапур'09 - вот там действительно глупость произошла! А на мокрой трассе ошибиться может каждый. У всех топ-пилотов были ошибки на мокрой трассе, кроме Феттеля и Баттона (Корея для Дженса не в счет), по-моему. А так согласен. С прессингом надо что-то решать. Вполне возможно, мы бы уже увидели решение проблемы, если бы не недолив в Китае. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 05.05.2011 13:53 ...Да, и кстати. Если бы Михаэль был быстрее в гонке, чем Нико, то он бы прорвался, как Уэббер. Ведь у него была та же тактика в 3 пит-стопа! И выиграл, так как имел преимущество перед Марком в 4 позиции....Ущербная логика, ты немного потерялся, Михаэль был чуть быстрее Нико (допустим) но Росберг-то приехал 5-м, ток что Михаэль мг-бы обогнать его, но не всех. А Марк практически всю гонку был быстрее всех на трассе, что и позволило ему приехать с 18-го на третье место. ББР как-бы быстрейший болид в пелетоне, если ты не знал. Или ты хотел сказать, что будь Михаэль на месте Марка? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corax Опубликовано 05.05.2011 13:55 Ущербная логика, ты немного потерялся, Михаэль был чуть быстрее Нико (допустим) но Росберг-то приехал 5-м, ток что Михаэль мг-бы обогнать его, но не всех. А Марк практически всю гонку был быстрее всех на трассе, что и позволило ему приехать с 18-го на третье место. ББР как-бы быстрейший болид в пелетоне, если ты не знал. Или ты хотел сказать, что будь Михаэль на месте Марка?Упс. Про выигрыш я забылся. Ну на 4е место бы приехал. Прошу... извинить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ADmA Опубликовано 05.05.2011 13:55 Факты есть, не спорю. Но, может, Клиа и Нико и уведомляли: "Михаэль идет на пит на этом круге", и Джок тут же говорил, что мы заезжаем на следующем. Таким образом, Нико получал преимущество.Правда, мне неизвестно, хорошо ли бережет резину Нико, чтобы мое предположение могло претендовать хотя бы на попытку к истине.Да, и кстати. Если бы Михаэль был быстрее в гонке, чем Нико, то он бы прорвался, как Уэббер. Ведь у него была та же тактика в 3 пит-стопа! И выиграл, так как имел преимущество перед Марком в 4 позиции.13 кругов. 43 круга впереди него был кто-то другой.Гадания и предположения не самый хороший инструмент для построение гипотезы. Да, и кстати. Если бы Михаэль был быстрее в гонке, чем Нико, то он бы прорвался, как Уэббер. Ведь у него была та же тактика в 3 пит-стопа! И выиграл, так как имел преимущество перед Марком в 4 позиции. WalerijPWW опередил Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 05.05.2011 14:12 Росберг очень беззубо обороняется против всех, кроме Михаэля.Если аргументы закончились, то зачем придумывать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 14:15 У Шумахера остался этот сезон и дай бог следующийДумаю, он будет гоняться в мерсах пока ему не надоестРосберг неявный лидер, а скоро станет явнымНеявный лидер среди двух пилотов? Согласитесь, это даже звучит странно.Это похоже на мужа, врубающего "вдомехозяина" пока жены нет дома он на технике под Мишу показывает хорошие результаты, что же будет если все силы направить на него и машину затачивать под негоВ прошлом году я лично так и не нашел внятного ответа от Росберга о том, какой именно болид ему подходит. Сам он как-то неуверенно (а когда опережал Шуми, то наоборот - уверенно) говорил, что с Шумахером у него одинаковые предпочтения. Суть же самой истории с болидом "под Шумахера" в том, что он позволяет настраивать не только недостаточную, но и избыточную поворачиваемость., посмотрите как легко Росберг уступил номера Шуми оба раза, уверен что готовятся проводы Шуми с почестями, а Росберга попросили потерпеть немного. А может быть ему сказали просто потерпеть? Или просто помолчать? Вы не думали о том, что Шумахер просто попросил Росберга по-дружески и Росберг по-дружески же и уступил и никакого вторикельства это не подразумевало? Все команды уже работают над болидами 2013 и Мерс будет делать его под РосбергаВы это явно выдумываете Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mayday_Cat Опубликовано 05.05.2011 14:24 Нико "чертовски быстр на одном круге",- это кто-то из паддока сказал, не я, так что вопрос не в том, кто быстрее в квале, которая никогда не была сильнейшей стороной Михаэля. Шины Пирелли стираются так быстро, что Мерсы выезжают всего на 1 быстрый круг, тут или пан или пропал. Пропадает пока Михаэль. Вопрос в том, что Росберг очень беззубо обороняется против всех, кроме Михаэля. И начинает мандражировать, когда оказывается на лидирущей позиции, (мы ведь в теме Росберга находимся , и по идее его обсуждаем) прошлогодний Китай этому мандражу наглядное подтверждение. С таким стилем Нико очень скоро окажется в сомнительной номинации 100 гонок без побед. А Шумахер как-бы выиграл 91 гонку из 270 в которых учавствовал, он знает, как это делать, и уж он-то в прошлой гонке с 1-й на 5-ю позицию так беззубо не скатился-бы. Нет у Росберга (как-то неловко говорить "пока нет" про человека , который 6-й сезон ездит в формуле) чемпионства в характере. Какой-то он очень правильный. И вот эту проблему ему нужно решать в первую очередь. А 7-кратный чемпион мира все свои проблемы уже 7 раз решил, и еще раза 3 был близок к их решению. Так что дело действительно в Нико.Возможно, вы правы относительно чемпионства в характере. Но у Росберга не было и опыта борьбы за победу в чемпионате и даже в отдельных гонках. Такой опыт очень важен для приобретения чемпионского характера.Приводя такое сравнение с Шумахером, вы, если я все правильно понимаю, хотите сказать, что он будет сильнее, выступая на чемпионской машине. Возможно и это верно, но уверенности быть не может до тех пор, пока такая ситуация не наступит. Тем не менее, в нынешних условиях Росберг выступает сильнее опытного Шумахера, а значит его потенциал очень велик. И мне не очень понятно, почему вы пытаетесь занизить его способности, объясняя успехи в борьбе с Шумахером предполагаемыми проблемами последнего.Кроме того, мне не понятно, почему вы списываете успехи Росберга в квалификации как что-то несущественное? Квалификация - важный элемент в F1. Одни пилоты сильнее выступают в квалификации и добиваются своих успехов за счет высокой стартовой позиции, другие сильнее в гонке и в ней улучшают свои позиции. Какой пилот сильнее в совокупности справедливо было бы судить по их итоговой позиции на финише. А попытки "вычитать" из итоговых результатов квалификцию не приведут к корректной оценке выступлений пилота, я уверена. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 14:25 Это для кого мерс=Шумахер? Для шумофилов? И случайно не для тех ли шумофилов, которые кричали, что в прошлом сезоне все лучшее отдавали Росбергу?"Те" шумофилы явно в меньшинстве .Да и Шумофилы в целом тоже ни при чем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Snob Опубликовано 05.05.2011 14:29 У Шумахера остался этот сезон и дай бог следующий, Росберг неявный лидер, а скоро станет явным, он на технике под Мишу показывает хорошие результаты, что же будет если все силы направить на него и машину затачивать под него, посмотрите как легко Росберг уступил номера Шуми оба раза, уверен что готовятся проводы Шуми с почестями, а Росберга попросили потерпеть немного. Все команды уже работают над болидами 2013 и Мерс будет делать его под РосбергаПоделитесь информацией на основе который Вы сделали данный вывод?Если речь о выводе на счёт "техники под Мишу", то достаточно вспомнить, для кого удлиняли базу болида в прошлом году. Типа "развесовка на подходит Михаэлю, бла-бла-бла..." Точно не под Росберга болид был тогда модифицирован....Вы заявили "Росбергу плевать с высокой колокольни, что там думает большинство." Говорить так можно только опираясь на факты или личное общение. У Вас есть факты либо опыт личного общение с ним? ...Нет фактов, свидетельствующих об обратном. Нет истерик, глупых ошибок, и выглядит Нико весьма расслаблено, хотя шёл в напарники к Хайдфельду, а попал к Михаэлю. Сколько было разговоров вокруг, что "оттуда надо валить, Шумахер его съест...". И ничего, весьма изящно расставил всё по местам.По всему получается, что "плевать"... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 14:50 Да, и кстати. Если бы Михаэль был быстрее в гонке, чем Нико, то он бы прорвался, как Уэббер. Ведь у него была та же тактика в 3 пит-стопа! И выиграл, так как имел преимущество перед Марком в 4 позиции.Росберг имел преимущество перед Марком в 13 позиций при той же тактике. Вы это забыли учесть . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corax Опубликовано 05.05.2011 14:53 Росберг имел преимущество перед Марком в 13 позиций при той же тактике. Вы это забыли учесть .А Дженсон 16. Что не отменяет весьма добротной его гонки. Имея свежий комплект, можно такое натворить! Это показал и Баррик (правда, как с плохой, так и с хорошей стороны) в Австралии, так и Марк в Китае. Почему этого не реализует Михаэль, ведь машина у него быстрее, чем у Williams? Ведь он же быстрее в гонке, чем Нико. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 05.05.2011 15:02 "Те" шумофилы явно в меньшинстве .Да и Шумофилы в целом тоже ни при чем.А кто при чем? Руководство команды? Хауг свой выбор сделал, тусит вот с Нико, активно его пиаря. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 15:08 А Дженсон 16. Что не отменяет весьма добротной его гонки. Имея свежий комплект, можно такое натворить! Это показал и Баррик (правда, как с плохой, так и с хорошей стороны) в Австралии, так и Марк в Китае. Почему этого не реализует Михаэль, ведь машина у него быстрее, чем у Williams? Ведь он же быстрее в гонке, чем Нико.Нет-нет, я не хочу разводить здесь холиваров, просто Вы привели аргумент в упрек Шумахеру, я привел контраргумент в упрек Росбергу. Шуми провел хорошую гонку после плохой квалы, Росберг тоже ехал на все деньги. Лично у меня к ним претензий нет, но вы наверное просто забыли кто сколько позиций отыграл и кто сколько проиграл в Шанхае. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 15:11 А кто при чем? Руководство команды? Хауг свой выбор сделал, тусит вот с Нико, активно его пиаря.Это Вы про интервью насчет феррари? Шумахеру к примеру еще на тестах предложили продлить контакт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 05.05.2011 15:11 Нет-нет, я не хочу разводить здесь холиваров, просто Вы привели аргумент в упрек Шумахеру, я привел контраргумент в упрек Росбергу. Шуми провел хорошую гонку после плохой квалы, Росберг тоже ехал на все деньги. Лично у меня к ним претензий нет, но вы наверное просто забыли кто сколько позиций отыграл и кто сколько проиграл в Шанхае.Одно почему-то все считатели позиций забывают - отыгрывать позиции в первой пятерке и во втором десятке - это две решительно разные вещи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 15:14 Одно почему-то все считатели позиций забывают - отыгрывать позиции в первой пятерке и во втором десятке - это две решительно разные вещи.Почему же Нико в Малайзии не отыграл? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Logos Опубликовано 05.05.2011 15:18 ...и выглядит Нико весьма расслаблено, хотя шёл в напарники к Хайдфельду, а попал к Михаэлю...Росберг шел в напарники к Баттону, а тот внезапно свалил в Мак, тогда-то и поползи слухи о возвращении Майкла Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 05.05.2011 15:20 Почему же Нико в Малайзии не отыграл?Может потому, что в Малайзии мерс бы таким ведром, что Шумофилы орали и плевались, требуя немедленно уволить полкоманды? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Logos Опубликовано 05.05.2011 15:27 Может потому, что в Малайзии мерс бы таким ведром, что Шумофилы орали и плевались, требуя немедленно уволить полкоманды? Фаны Нико тож не особо довольны были раскладом сил...Вообще Нико оказывается впереди Майкла за счет того, что Майкл проделывает колоссальный объем черновой работы. С этим не поспоришь, можно говорить, что Шуми уже не тот, что Нико сейчас в лучшей своей форме, но этот факт неоспорим: Нико гораздо меньше времени проводит для настройки машины и оптимизации работы команды, чем Майкл...Для Нико хорошо иметь такого партнера, как МШ, не уверен, что он смотрелся бы так же здорово на фоне Баттона или Хайдфельда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio64rus Опубликовано 05.05.2011 15:34 Может потому, что в Малайзии мерс бы таким ведром, что Шумофилы орали и плевались, требуя немедленно уволить полкоманды? Шуми на том ведре серьезно объехал Росберга и боролся в десятке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
anthrop Опубликовано 05.05.2011 16:04 Фаны Нико тож не особо довольны были раскладом сил...Вообще Нико оказывается впереди Майкла за счет того, что Майкл проделывает колоссальный объем черновой работы. С этим не поспоришь, можно говорить, что Шуми уже не тот, что Нико сейчас в лучшей своей форме, но этот факт неоспорим: Нико гораздо меньше времени проводит для настройки машины и оптимизации работы команды, чем Майкл...Для Нико хорошо иметь такого партнера, как МШ, не уверен, что он смотрелся бы так же здорово на фоне Баттона или Хайдфельданикак работаешь в команде и видишь кто сколько вкалывает там, дыа? зачем писать такую ахинею Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Logos Опубликовано 05.05.2011 16:16 никак работаешь в команде и видишь кто сколько вкалывает там, дыа? зачем писать такую ахинеюэто всего лишь мое субъективное мнение Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 05.05.2011 16:25 Возможно, вы правы относительно чемпионства в характере. Но у Росберга не было и опыта борьбы за победу в чемпионате и даже в отдельных гонках. Такой опыт очень важен для приобретения чемпионского характера.Характер формируеться давным давно до того момента. И то что у Росберга не было такого опыта возможно даже лучше. Главное стремление, путь. Все чемпионы не имели опыта борьбы за титул и многие из них его выигрывали.( Тоесть чемпионы, они то все его выигрывали) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
anthrop Опубликовано 05.05.2011 16:35 это всего лишь мое субъективное мнениена основание чего? ты пишешь про неоспоримость факта, что шуми работает больше чем его напарник. факты взяты с потолка? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах