Нико Росберг 2006-08.2012

[fakeru]

Так это является поводом, чтобы уводя нечего не уводилть линию дискуссии в более выгодную для вас сферу?

я ничего не уводил ilovef1... я с тобой разговоривал только о твоей статистике. я с тобой не спорил кто круче, Росберг или Хаидфельд. меня это не интересует.

Потому я никак не сравнивал "Вильямс" и "БМВ" образца 2007 года. Надо будет - сравню. Не вопрос.

но я так понел ты считаешь эти машины почти идентичные. я правильно понел?

В том, что нигде конкретными фактами ты не подтвердил правоту слов своего коллеги о Росберге. Я понимаю, что ты мог быть не в курсе предмета спора, но мог хотя бы поинтересоваться. Но вместо этого ты почему-то заострил внимание на сравнении машин и начал строить линию разговора вокруг этого факта и того, что я должен доказывать их равенство.

я пишу последние сообшения не для того что бы подвердить слова Росберга007.. ты это так и не хочешь понять..

пусть все подумают что Хаидфельд намного круче Росберга, меня тоже не интересует. я буду спать ночю хорошо ;)

С людьми, которые оперируют цифрами и фактами, вести дискуссию всегда интересно. В любом случае, спор имеет научный характер. Так что сравнить чужую методику с собственной - это полезно.

я напишу об этом чуть позже

[Oldman]

Тролли понабежали - значит Нико становится топ пилотом. B)

[Гуру]

Меня в этой истории удивляет одно: почему все решили, что в следующем году у Нико будет быстрая машина? Я лично в этом совсем не уверен.

Информационный голод. Обычная ситуация для межсезонья, один товарищ ошибся "домиком" и развел там холивар, который перекинулся сюда ;)

[Rosberg007]

По статистике ты значит не сравниваешь. А откуда ты знаешь, что Нико быстрее оп чистой скорости и больше *шарит* в технике? Как ты это *вычислил*? Есть какое либо подтверждение этого? :rolleyes:

вот взял я тебе и все расказал :rolleyes:

[Аринель]

По статистике ты значит не сравниваешь. А откуда ты знаешь, что Нико быстрее оп чистой скорости и больше *шарит* в технике? Как ты это *вычислил*? Есть какое либо подтверждение этого? :rolleyes:

Тебе нужны доказательства, ха? А кто обладатель самого высокого результата "теста в Виллиамс" (состоит из 36 вопросов, на решение которых отводится 45 минут. В основном задания предлагают спортсмену найти оптимальный выход из той или иной ситуации, что может сложиться на трассе), который если не ошибаюсь разрабатывал Сем Майкл (поправте меня) и получил его еще в 17 лет, кому предлагал именной грант Лондонский имперский колледж на факультете аэродинамики... читайте биографию, вопросов возникать не будет...

[ilovef1]

я ничего не уводил ilovef1... я с тобой разговоривал только о твоей статистике. я с тобой не спорил кто круче, Росберг или Хаидфельд. меня это не интересует.

я пишу последние сообшения не для того что бы подвердить слова Росберга007.. ты это так и не хочешь понять..

пусть все подумают что Хаидфельд намного круче Росберга, меня тоже не интересует. я буду спать ночю хорошо ;)

Тогда это полностью меняет дело. Считаю вопрос закрытым. Доброе имя Ника я постарался защитить, а это главное.

но я так понел ты считаешь эти машины почти идентичные. я правильно понел?

я напишу об этом чуть позже

С грамотным человеком и поговорить приятно. Хорошо, продолжим, когда будет время.

[Аринель]

Меня в этой истории удивляет одно: почему все решили, что в следующем году у Нико будет быстрая машина? Я лично в этом совсем не уверен.

За всех не знаю, но я верю в гений босса Росса... И если не в следующем, то через год он привет команду к нужному результату, как делал это уже не один раз... Только бы Мерсу хватило терпения...

[Rosberg007]

ilovef1 вот для примера дебютная гонка Росберга, когда после замены переднего спойлера Нико откатился на последние места(кстати столкнулся в первом повороте с Хайдфельдом :lol: ) Нико смог прорваться до 7-го места поставив при этом лучший круг!!!, причем тот же Масса когда его развернуло и он откатился долеко назад и даже не смог прорваться в 10-ку если не ошибаюсь, хотя обладал очень быстрой машиной, а по времени прохождения всех кругов после подсчета оказалось, что Нико проиграл по чистой скорости тока 2-м лидерам(Алонсо и Шумахеру), которые боролись между собой всю гонку за победу около 10 секунд!!!, вот на что я смотрю ilovef1, а не на статистику, вот приведи ты мне пример такой же про Хайдфельда...

[ilovef1]

ilovef1 вот для примера дебютная гонка Росберга, когда после замены переднего спойлера Нико откатился на последние места(кстати столкнулся в первом повороте с Хайдфельдом :lol: ) Нико смог прорваться до 7-го места поставив при этом лучший круг!!!, причем тот же Масса когда его развернуло и он откатился долеко назад и даже не смог прорваться в 10-ку если не ошибаюсь, хотя обладал очень быстрой машиной, а по времени прохождения всех кругов после подсчета оказалось, что Нико проиграл по чистой скорости тока 2-м лидерам(Алонсо и Шумахеру), которые боролись между собой всю гонку за победу около 10 секунд!!!, вот на что я смотрю ilovef1, а не на статистику, вот приведи ты мне пример такой же про Хайдфельда...

О, ты начал пытаться наконец-то выдавать факты, это приятно удивляет.

Тем не менее, единичный случай ни в коей мере не является доказательством того, что ты писал о Хайдфельде и Росберге. Не зря учёные, прежде чем трубить об открытии, проводят длительные серии испытаний, чтобы получить некое среднее значение, укладывающееся в интервал, подтверждающий истинность их достижения.

Ты же приводишь пример первой гонки в его карьере, но, как я уже говорил много раньше, если б он так ездил всегда, я бы им восхищался.

А где они ещё, такие гонки в его карьере?

Приведёшь ещё примеры - напишу про Ника.

[romyga]

О, ты начал пытаться наконец-то выдавать факты, это приятно удивляет.

Тем не менее, единичный случай ни в коей мере не является доказательством того, что ты писал о Хайдфельде и Росберге. Не зря учёные, прежде чем трубить об открытии, проводят длительные серии испытаний, чтобы получить некое среднее значение, укладывающееся в интервал, подтверждающий истинность их достижения.

Ты же приводишь пример первой гонки в его карьере, но, как я уже говорил много раньше, если б он так ездил всегда, я бы им восхищался.

А где они ещё, такие гонки в его карьере?

Приведёшь ещё примеры - напишу про Ника.

соскок. тебе написали пример, ты разразился в ответ сентенцией о научных достижениях. скажу проще - нет у тебя подобного примера. во всяком случае, сразу и навскидку:)

[Аринель]

О, ты начал пытаться наконец-то выдавать факты, это приятно удивляет.

Тем не менее, единичный случай ни в коей мере не является доказательством того, что ты писал о Хайдфельде и Росберге. Не зря учёные, прежде чем трубить об открытии, проводят длительные серии испытаний, чтобы получить некое среднее значение, укладывающееся в интервал, подтверждающий истинность их достижения.

Ты же приводишь пример первой гонки в его карьере, но, как я уже говорил много раньше, если б он так ездил всегда, я бы им восхищался.

А где они ещё, такие гонки в его карьере?

Приведёшь ещё примеры - напишу про Ника.

Ок еще один пример прекрасной гонки - ГП Бразилии год 2007... помимо неплохого старта, была еще отличная борьба с тем же Хайдфельдом :lol: и Кубицей... а болиды как ты говоришь были сопостовимыми. Вспомни Нико вышел из этой борьбы победетелем...

С нетерпением ждем твоего яркого примера...

[Rosberg007]

Нюрбургринг 2006, когда Росберг стартовал с последнего места с полными баками, приехал 7-м, а если бы Виллы не облажались в конце(надо было идти на единственный пит-стоп), мог бы приехать 4-м, хотя после второго пит-стопа легко догнал плотную группу из 3-х вроде гоньщиков, помню что 6-м ехал Физикелла и он уперся в него и не смог обогнать, но был явно быстрее этих троих...

[Rosberg007]

да Бразилию Нико провел великолепно, аж приятно вспомнить...

[Rémy]

Тебе нужны доказательства, ха? А кто обладатель самого высокого результата "теста в Виллиамс" (состоит из 36 вопросов, на решение которых отводится 45 минут. В основном задания предлагают спортсмену найти оптимальный выход из той или иной ситуации, что может сложиться на трассе), который если не ошибаюсь разрабатывал Сем Майкл (поправте меня) и получил его еще в 17 лет, кому предлагал именной грант Лондонский имперский колледж на факультете аэродинамики... читайте биографию, вопросов возникать не будет...

Я биографию Росберга знаю прекрасно. И вопрос был не об этом.

Суть вопроса в том, как именно rosberg007 определил, что познания Нико более глубокие, чем познания Ника. И как именно он определил, кто из них быстрее по чистой скорости? :rolleyes:

Пусть объяснит, а то голословные утверждения высказывать он горазд. Вот пусть теперь толково разъяснит метод определения тех. познаний пилотов и расчёта их чистой скорости. Очень уж хочу это знать, вдруг в жизни пригодится. :rolleyes:

[Rémy]

ilovef1 вот для примера дебютная гонка Росберга, когда после замены переднего спойлера Нико откатился на последние места(кстати столкнулся в первом повороте с Хайдфельдом :lol: ) Нико смог прорваться до 7-го места поставив при этом лучший круг!!!, причем тот же Масса когда его развернуло и он откатился долеко назад и даже не смог прорваться в 10-ку если не ошибаюсь, хотя обладал очень быстрой машиной, а по времени прохождения всех кругов после подсчета оказалось, что Нико проиграл по чистой скорости тока 2-м лидерам(Алонсо и Шумахеру), которые боролись между собой всю гонку за победу около 10 секунд!!!, вот на что я смотрю ilovef1, а не на статистику, вот приведи ты мне пример такой же про Хайдфельда...

На начало сезона у Williams было преимущество в скорости, достаточно сравнить квалификационные результаты Нико и Марка с результатами Ника и Жака. Или ты будешь отрицать сей факт? Вильямс лишь потом стал проваливать по скорости относительно BMW. Так что ничего геройского в этом нет. Да и проблемы эти Нико создал себе сам.

P.S. Масса тогда девятым приехал.

[Fixxxer89]

Тролли понабежали - значит Нико становится топ пилотом. B)

Он является таковым, ИМХО, с 2007-го. А сейчас просто перешёл в то, что может будет топ-командой.

[lance]

Ну и Ника тоже были хорошие гонки. Интерлагос 2001, Сепанг 2005, Хуангароринг 2006.

Спорить над тем кто лучше - бессмысленно, слишком много переменных. Через 3 месяца посмотрим.

[fakeru]

2006 год. Напарник - Марк Уэббер.

Счет в квалификациях: 4:14 в пользу Уэббера.

в пользу Росберга 6 квалификации:

1-Малайзия

2-Великобритания

3-Канада

4-Франция (но -10 места из за смены мотора и Нико стартовал позади Веббера)

5-Италия

6-Япония

2006 год. Напарник - Марк Уэббер.

Средняя позиция на старте: 13,2 - Росберг, 11 - Уэббер.

здесь я беру результат квалификациах, без учета штрафов.

Bahrain: Ros-12, Web-7

Малайзия: Ros-3, Web-5

Австралия: Ros-15, Web-7

Сан-Марино: Ros-13, Web-10

Европа: Ros-12, Web-9

Испания: Ros-13, Web-11

Монако: Ros-10, Web-3

Великобритания: Ros-12, Web-17

Канада: Ros-6, Web-17

США: Ros-19, Web-12

Франция: Ros-9, Web-11

Германия: Ros-15, Web-11

Венгрия: Ros-18, Web-6

Turkey: Ros-15, Web-10

Италия: Ros-12, Web-19

China: Ros-16, Web-15

Япония: Ros-10, Web-14

Бразилия: Ros-13, Web-11

средний результат квалификациах: Ros-12,38 Web-10,83

здесь и у меня были ошибки, но разница между Росбергом и Веббером очень мало изменилось.

Средняя позиция на финише: Уэббер - 7, Росберг - 9,9.

Веббер финишировал в том сезоне 7 раз:

6+6+9+12+10+10+8=61

61/7=8,71

Есть вопросы по этим пунктам?

[Snob]

С людьми, которые оперируют цифрами и фактами, вести дискуссию всегда интересно. В любом случае, спор имеет научный характер. Так что сравнить чужую методику с собственной - это полезно.

Нехорошо встревать в спор, но с цифрами нужно поаккуратнее.

Если у пилота А средняя позиция в квале 10-я за 100 гонок, а у пилота В 5-я за 20, то это не значит, что средняя позиция на двоих - 7,5.

А "научный" спор - это когда обсуждают, как влияет увеличение угла схождения задней оси на поворачиваемость болида на выходе из поворота, почему безкилевая схема передней подвески невыгодна в Монако, и почему болид с неоптимальной развесовкой нестабилен либо в повороте, либо на торможении.

Ник быстрый пилот, недооцененный. Но Нико лучше потому, что вышесказанное мной ему покажется элементарной ерундой, даже если разбудить его в 5-ть ночи после галона пива.

Ник хороший пилот, но немного узкоспециализированный. В определенных условиях, когда болид ему не подходит, скорости ему не хватает.

Нико будет быстр всегда. Как Алонсо, как Прост, как Шумахер.

И статистика это понять не помогает.

[Andrew1981]

я же понимаю ты считаешь у нас звезда Нико ДВА у него Вилли и все такое...

:blink:

Аринель, если вам не сложно, зайдите на минутку в тему молодого немца - и тогда вы узнаете реальное отношение ilovef1 к нему ;)

Тролли понабежали ... B)

Интересно, такой же пост ты оставил в других темах? ;) :lol:

[ilovef1]

Так, отвечаю всем и сразу, особенно тем, кто приводит наукообразные посты.

Я не настолько фан Ника Хайдфельда, чтобы помнить наизусть его яркие гонки, но я уверен, что таковые были. Если не будете выкрикивать с места, а подождёте, то примеры появятся. У меня не резиновая память. Я помню яркие гонки МиШи и Фернандо, наверное, это из моей подписи видно, да? Но я и Ника стороной не обойду.

Это спецом для Аринель, которая ждёт с нетерпением.

2 fakeru: я уже задавал вопрос, насколько твои пересчёты меняют общую картину? Принципиально меняют? Или нет?

ПС. Вайлдсофт пока не совсем жив, поэтому мне просто лень искать новый сайт статистики, чтобы бороться с тобой за десятые доли, ради тех же результатов - Уэббер в 2006 был быстрее Росберга. Обратное ты своими цифрами не докажешь, как ни тасуй.

2 Snob: интересно, с какого потолка ты взял критерии, которые позволяют считать спор научным? Или для тебя статистика наукой не является?

Научный спор - когда собеседник не льёт воду, а считает. Приводит взвешенные аргументы. Хотя бы как fakeru, например. Это раз.

Твои высказывания о технической подкованности Росберга - абсолютно ничем не подкреплённая имха. Похоже, эту имху ты пытаешься выставить в качестве некоего аргумента? Извини, но это НЕнаучно. Скорее забавно. Это два.

[fakeru]

2 fakeru: я уже задавал вопрос, насколько твои пересчёты меняют общую картину? Принципиально меняют? Или нет?

нет. я подумал что ты хотел увидеть мою методику:

С людьми, которые оперируют цифрами и фактами, вести дискуссию всегда интересно. В любом случае, спор имеет научный характер. Так что сравнить чужую методику с собственной - это полезно.

Уэббер в 2006 был быстрее Росберга. Обратное ты своими цифрами не докажешь, как ни тасуй.

да, был быстрее. с той машины они оба не могли что-то доказать...

тогда думаю можно переходить на спор "Вильямс"-2007 и БМВ-2007. если мы увидем что БМВ-2007 сильнее Вильямс-2007, тогда твоё сравнение нельзя учитовать, согласен?

[ilovef1]

Кстати, всем фомам неверующим настоятельно рекомендую пересмотреть гонку на Нюрбургринге-2004. Тогда Ник на абсолютно немощном "Джордане" зажёг просто не по-детски.

Мне также приходит в память гонка в Сепанге-2005 и Монако того же года. Отточенные обгоны, филигранное мастерство. Уэббер очень переживал тогда, что Ник смотрится сильнее.

Мало или ещё надо?

Это я ничего не пересматривал, свои стенограммы не читал ещё.

тогда думаю можно переходить на спор "Вильямс"-2007 и БМВ-2007. если мы увидем что БМВ-2007 сильнее Вильямс-2007, тогда твоё сравнение нельзя учитовать, согласен?

Подожди пока. Я пока степень крутизны не определил :lol:

[1CheaTer1]

Сезон 2009: Лучший старт...

Райкконен, Австралия (15 - 8 место)

Кубица, Турция (5 - 3 место)

Кубица, Германия (7 - 4 место)

Масса, Венгрия (3 - 1 место)

Райкконен в Бельгии (6 - 2 место)

Кубица, Япония (6 - 1 место)

нет ответа

Опрос на главной составлял фанат Кубицы? Где Росберг блин :angry:

[ilovef1]

Сезон 2009: Лучший старт...

Райкконен, Австралия (15 - 8 место)

Кубица, Турция (5 - 3 место)

Кубица, Германия (7 - 4 место)

Масса, Венгрия (3 - 1 место)

Райкконен в Бельгии (6 - 2 место)

Кубица, Япония (6 - 1 место)

нет ответа

Опрос на главной составлял фанат Кубицы? Где Росберг блин :angry:

А где он отличился?