Фелипе Масса

[AlexPiers]

А Алонсо в 2005 году уже был "Звездой" или еще нет? ))

А какая з.п. тогда была у Физи, а какая у Ала ?

Мое мнение Ал тогда звездой не был.

Думаю Ала образца 2004 можно сравнить с Кубицей образца 2008г.

Надеюсь на Шума. Не только на его советы по сути, но и на неявную опеку-защиту Массы. Не знаю, так ли оно на деле.

Талантам нужно помогать - бездарности пробьется сами :)

[Galileo Figaro]

Все дело в том, что для конкуренции в КК нужна сильная пара пилотов. На сегодняшний день и БМВ и МакЛарен, в этом компоненте, уступают Феррари.

В БМВ сильная пара пилотов, наверное даже вторая по силе после Феррари, но Ник что-то в этом году не едет.

[Torin]

В БМВ сильная пара пилотов, наверное даже вторая по силе после Феррари, но Ник что-то в этом году не едет.

И самое главное он сам это понимает,но не понимает почему?

[AlexPiers]

В БМВ сильная пара пилотов, наверное даже вторая по силе после Феррари, но Ник что-то в этом году не едет.

Согласен. То, на каком месте команда в КК в принципе говорит о многом.

[Galileo Figaro]

3. А как ещё? Если после СК Кими в гонке уже не было!

Можно и после СК - Масса бы выехал в трафике после Алонсо. Вот и прикинь сколько бы он так же как Фонц просидел за спиной Ника. Каким бы он приехал тогда?

А как еще. СК - независящая от пилота причина, которая может повлиять на исход гонки. В данном случае у нас речь шла от того что случилось бы если бы не случились бы причины независящие от пилота.

[Crimson]

А как еще. СК - независящая от пилота причина, которая может повлиять на исход гонки. В данном случае у нас речь шла от того что случилось бы если бы не случились бы причины независящие от пилота.

В таком случае вполне прогнозируемо дальнейшее увеличение отрыва. Хотя бы тем что 1) Кими на тот момент 6 кругов подряд шёл быстрее всех; 2) Масса сидел за Алонсо.

[March On]

Надеюсь на Шума. Не только на его советы по сути, но и на неявную опеку-защиту Массы. Не знаю, так ли оно на деле.

Ага, это действительно важно. Жаль, что он не согласился стать тим-менеджером Феррари, когда Тодт предлагал - тогда мы бы за Фелипе не переживали бы.

[Rock]

А какая з.п. тогда была у Физи, а какая у Ала ?

Мое мнение Ал тогда звездой не был.

А разве Физ боролся в 2005 году за чемпионство?

В БМВ сильная пара пилотов, наверное даже вторая по силе после Феррари, но Ник что-то в этом году не едет.

Я и не говорил, что Ник слабый пилот. Вовсе нет. Но пока, основные очки, команде приносит Кубица. Изменит Ник ситуацию и Бэхи тут же составят конкуренцию Феррари. Сможет Хейки изменить ситуацию и тут как тут и МакЛарен.

[DF1]

Я и не говорил, что Ник слабый пилот. Вовсе нет. Но пока, основные очки, команде приносит Кубица. Изменит Ник ситуацию и Бэхи тут же составят конкуренцию Феррари. Сможет Хейки изменить ситуацию и тут как тут и МакЛарен.

Я вчера где-то писал, что судьба серебра в КК будет решаться в дуэли Хайд - Кова.

[Oden]

раньше поул считался показателем скорости пилота

Раньше БК не являлся показателем скорсоти? Разве что-то произошло в правилах, чтобы его не считать показателм скорости. А твое любюмое самое быстрое время ГП показывается как раз в квале, которая по твоим же словам уже не считается показателем скорости. Не логично получается.

какой гонщик быстрее: тот, у кого на трассе в Маньи-Кур время круга 1:15,024 или тот, кто проехал круг за 1:16,660?

1:15,024 нужно показатель только 1 раз в квале, в то время как в гонке нужно стараться ехать все круги близко к лучшему времени (1:16,660), что гораздо сложнее.

У МШ в 2000 году было всего 2 БК. Даже в 1993 было 5. Только в 2000-м было 9 побед, а в 93-м - 1.

В 2000 году у Феррари не было самой быстрой машины, в такой ситуации сложно БК показывать.

Да и сейчас в связи с правилом "мотор на две гонки" гонщики стараются экономить ресурс двигателей. А это еще сильнее уменьшает их желание показывать БК.

Следовательно они реже специально показывают БК и БК сейчас лучше отражает силу пилота в гонке.

[Oden]

Брать все факторы, которые не зависят от пилотов слишком сильно, сюда к СК можно еще и дождь добавить или наоборот его отсутствие. Я бы выделил технические проблемы:

Кими:

1) Австралия (топливный насос, двигатель)

2) Монако (колесо)

3) Франция (выхлоп)

Масса:

1) Австралия (двигатель)

2) Канада (заправочная машина)

С надежность в этом году у Феррари лучше чем в прошлом, но по техническим причинам Кими потерял больше, чем Фелипе.

[Butters Stotch]

:P

Кстати Фелипе Масса впервые в жизни возглавил Личный зачет и опережает ближайшего боеспособного соперника на десять очков

Эээ

Понимаете ли, именно на десять, потому что это Льюис Гамильтон, а Кубице пока машина не позволяет

А Кими ведь ему друг и товарищ по команде и для Феррари значения не имеет национальность, количество поулов или быстрых кругов у пилота, главное чтобы Феррари

[DF1]

Брать все факторы, которые не зависят от пилотов слишком сильно, сюда к СК можно еще и дождь добавить или наоборот его отсутствие. Я бы выделил технические проблемы:

Кими:

1) Австралия (двигатель)

2) Франция (выхлоп)

Масса:

1) Австралия (двигатель)

С надежность в этом году у Феррари лучше чем в прошлом, но как видно по техническим причинам Кими потерял больше, чем Фелипе.

Очень удобно брать факторы, выгодно поддерживающие твою позицию. Но даже здесь можно возразить: двигатель? ОК, а почему он "полетел"? Может быть, пилот плохо на кнопки нажимал? Там вот умные люди на вопрос "чайников" ответили, что пилот имеет право регулировать опережение зажигания и чего-то там с топливной смесью, и еще макс обороты. Может Кими "жег" не в тему движок, вот и спалил? Когда Хэм жрет резину - это вроде как видно и его косяки. А как "горит" движок мы не знаем. Есть ли в этом вина пилота, нет ли... "науке это не известно" (с)

[Crimson]

Очень удобно брать факторы, выгодно поддерживающие твою позицию. Но даже здесь можно возразить: двигатель? ОК, а почему он "полетел"? Может быть, пилот плохо на кнопки нажимал? Там вот умные люди на вопрос "чайников" ответили, что пилот имеет право регулировать опережение зажигания и чего-то там с топливной смесью, и еще макс обороты. Может Кими "жег" не в тему движок, вот и спалил? Когда Хэм жрет резину - это вроде как видно и его косяки. А как "горит" движок мы не знаем. Есть ли в этом вина пилота, нет ли... "науке это не известно" (с)

Окей. Всё что ты сказал применяем только к Кими или двигло Массы тоже захватим?

[Oden]

DF1

Я быстро написал то, что в голову пришло, а сейчас задумался и допишу пору мегких технических причин. В обоих двигателям что у Кими, что у Массы причина отказал была одна и таже и не зависела от пилота.

Окончательный вариант:

Кими:

1) Австралия (топливный насос, двигатель)

2) Монако (колесо)

3) Франция (выхлоп)

Масса:

1) Австралия (двигатель)

2) Канада (заправочная машина)

[DF1]

Окей. Всё что ты сказал применяем только к Кими или двигло Массы тоже захватим?

"науке это не известно" (с)

Для того и проводят 18 ГП, а не 2. Чтобы всякие косяки по возможности нивелировать. И все равно 18 - это мало. Если бы 180... Так что имеет право на жизнь фраза "пилот был лучше, но ему не повезло". Однако, чемпиона то надо определять. И путь только один - посмотреть на тАбло.

[AlexPiers]

А разве Физ боролся в 2005 году за чемпионство?

Боюсь сказать какую-нить глупость, но предположу что в 2005г на начало года(перед стартом чемпионата) Физи котировался выше Ала ? Я сильно не прав ? :)

[NISMO]

Боюсь сказать какую-нить глупость, но предположу что в 2005г на начало года(перед стартом чемпионата) Физи котировался выше Ала ? Я сильно не прав ? :)

Только не в Рено. Там все было схвачено еще в 2004. После Монцы, разумеется.

[Galileo Figaro]

DF1

Я быстро написал то, что в голову пришло, а сейчас задумался и допишу пору мегких технических причин. В обоих двигателям что у Кими, что у Массы причина отказал была одна и таже и не зависела от пилота.

Окончательный вариант:

Кими:

1) Австралия (топливный насос, двигатель)

2) Монако (колесо)

3) Франция (выхлоп)

Масса:

1) Австралия (двигатель)

2) Канада (заправочная машина)

Кими

1. Не смотря на это он смог получить очко

2.Много ли он потерял? Позицию.

3.Опять всего лишь позицию потерял

[Zyxel]

Лично для меня этот сезон для пары пилотов Феррари очень напоминает прошлый - только гонщики местами поменялись. Теперь Кими не везет. Посмотрим, сможет ли перебороть свою неудачу и независимо от этого будем болеть за Фелипе.

П.С. И все таки хочется выиграть в чемпионате в честной борьбе на трассе а не из-за мех. проблем соперников

[Oden]

ГП Австралии:

Сложно рассматривать гонку, когда у обоих пилотов были проблемы, попробую. Топливный насос, берем самый плохой вариант:

1) Кими квалифицируется на 5 месте

2) после старта отыгрвает только 1 позицию (т.к. Масса откатился назад)

Идя на 4 месте не пытаясь гнать во весь опор (т.е. ему не нужно было выбираться из конца пелотона), обходит Кубицу на 1 пите и Ковалайнена при появлении последней машины безопасности, финиширует позади Хэма. Потеря 7 очков.

Масса перед сходом идет на 7 месте и с учетом будущих сходов и своих обгонов финиширует после Хэма, Кими, Хайдфельда и Росберга на 5 месте. Потеря 4 очков.

ГП Монако

Без штрафа Кими никуда уже не гонит и финишуется вслед за Массой на 4 месте. Потеря 5 очков.

ГП Канады

Массу нормально заправляют, он выезжает на 12 месте после пита, далее прорывается вместе с Алонсо и после его схода финиширует на 3 месте. Потеря 2 очков.

ГП Франции

Кими финиширует 1, Масса - 2. Потеря 2 очков у Кими, приобретение 2 очков у Массы

Итого

Кими: 7+5+2=14

Масса: 4+2-2=4

[sergmelit]

Кими

3.Опять всего лишь позицию потерял

Ну скажем по другому-потерял 4 очка-видиш как можно всё повернуть-или есть возражения?

[ev_rus]

БК - это скорость гонщика на одном конкретном круге гонки в оптимальных условиях. Просто так БК не покажешь - должно быть топлива мало и шины еще не до конца стертыми, но уже разогретыми.

При этом возможно, пилот может в каком-то круге прыгнуть выше головы, но этого не будет заметно - из-за большого количества топлива его результат может уступить БК.

Аналогично лучшее время уикенда - ставится с пустыми баками на свежей резине. Это все - показатели максимально возможной скорости на одном круге. Но скорость на одном круге не может характеризовать общую скорость гонщика. Нет никакой гарантии, что он проедет остальные круги так же, как и этот один.

Скорость гонщика на конкретной трассе может характеризовать разве что время, за которое он прошел полную дистанцию Гран-При, и то если не было тактических ошибок.

хорошая философия

а как тебе дилемма , что Кима да и Мика ещё частенько наматывают БК в гоночных условиях , догоняя и соперника , буквально подряд десятками кругов , всё быстрее и быстрее , при потрясающей сконцентрированности/стабильности в высокой скорости ?

что-то расходятся с твоей философией Одного пустого круга :) ты с квалой в исполнении одного пилота видать перепутал

[ev_rus]

Лично для меня этот сезон для пары пилотов Феррари очень напоминает прошлый - только гонщики местами поменялись. Теперь Кими не везет. Посмотрим, сможет ли перебороть свою неудачу и независимо от этого будем болеть за Фелипе.

ничего не поменялись . Масса стал сильнее прошлого сезона , а Киме всё также с тех/проблемами

интересно то , что Кима всё равно ближе к чемпионству , чем годом ранее :)

П.С. И все таки хочется выиграть в чемпионате в честной борьбе на трассе а не из-за мех. проблем соперников

вот вот , +1 . было бы так , к Массе было в несколько раз меньше претензий

[Gata]

вот вот , +1 . было бы так , к Массе было в несколько раз меньше претензий

Чьих претензий, именно? Ты пытаешься обвинить Фелипе в чем, именно? В нечестности?

Тогда, пожалуйста аргументировано докажи свою позицию. С фактами, пожалуйста. Без избыточной трепотни. В стиле: такого-то числа, такого-то месяца и такого-то года пилот Феррари Фелипе Масса совершил такое-то деяние, подтверждаю это вот такими ссылками и фотографиями иначе то, что ты пишешь здесь именуется очень просто - клевета. Ждем-с. :lol: Или слабо? :lol: