Фелипе Масса

[DevDM]

вот серьёзно, почему так трудно признать что единственным логичным объяснением того что Феррари оставила Массу после того как он показал провальные результаты в 2011 - это то, что он не имел возможности показать результаты намного лучше чем такие, и команда об этом знает.

Вижу одно логичное объяснение - Тодт и сын.

[EnGine]

Как брать дубли и биться в КК двумя машинами, если работа ведется грубо говоря над одной?

А ты не говори грубо.. говори как есть - что Масса не тянет, потому и не будет с ним никакого КК..

[EnGine]

вот серьёзно, почему так трудно признать что единственным логичным объяснением того что Феррари оставила Массу после того как он показал провальные результаты в 2011 - это то, что он не имел возможности показать результаты намного лучше чем такие, и команда об этом знает.

По выделенному ты прав!! Потому нам нужен второй пилот, который будет иметь возможность добывать очки, подиумы и победы.

В случае с Массой такой возможности у Феррари нет!! Они это знают, и, надеюсь, скоро примут меры.

[Loiste]

знаете, если бы после того как Масса потерял реальные шансы на титул 2007 он не начала бы в открытую подыгрывать напарнику, так еще вопрос кто бы был выше ЛЗ из красных машин. Так что

подыгрывать в открытую - это как Кими в Китае 08 пропускал Массу, который был на 2 секунды с круга медленнее)) А всё,что сделал в 07 году Масса для Кими - оттормозил на старте Хэмилтона, за что ему искреннее спасибо.

Нетрудно догадаться кто бы был выше в ЛЗ из красных машин, посмотрев, какие гонки оставались после Монцы. Единственная трасса, на которой Масса мог теоретически объехать Кими - Интерлагос. Всё.

[Pnevmoslonic]

3. Не перекроет

2. Неправда

1. Вот тут ты прав!!

И мы не верим!! Не верим, что команда Феррари не видит этого в межсезонье, что не могут настроить машину, что не могут найти баланс 3-й год подряд.. Просто потому, что причина таких выступлений вообще кроется не в Феррари..

Кстати так забавно смотреть кто этому сообщению плюсует

Если в этой теме напишут что нибудь плохое написать про Алонсо и Феррари, тебя обязательно ждет награда

[Salatik]

А ты не говори грубо.. говори как есть - что Масса не тянет, потому и не будет с ним никакого КК..

как есть - это то что у Массы нет очков. А Фелипе ли это не тянет, или результат приоритетов команды - это еще вопрос.

[Pnevmoslonic]

как есть - это то что у Массы нет очков. А Фелипе ли это не тянет, или результат приоритетов команды - это еще вопрос.

Да да, команде нафиг ненужно что бы Филипе приезжал в очках. А вот борьба с Петровым в хвосте пелетона, это да, то что нужно Скудерии

[MSн]

подыгрывать в открытую - это как Кими в Китае 08 пропускал Массу, который был на 2 секунды с круга медленнее)) А всё,что сделал в 07 году Масса для Кими - оттормозил на старте Хэмилтона, за что ему искреннее спасибо.

...............

неужели непонятно, что намного большее значение имеет то, что напарник отбирает очки у главного соперника, чем то, что они один раз поменялись позициями?

В 2007 году Масса отбирал по ходу сезона очки у Хема и Алонсо, тем самым помогая Кими

Кими в 2008 году практически не отбирал очки у Хема, т.е. не помогал Массе

[Cupprum]

Я верил, что именно бразильцы придумают что то оригинальное в оправдание!..

[Salatik]

Да да, команде нафиг ненужно что бы Филипе приезжал в очках. А вот борьба с Петровым в хвосте пелетона, это да, то что нужно Скудерии

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует. Не удивляйтесь если команда продлит Массу в конце этого года. Если бы это был последний сезон, Масса бы не согласился на такие условия, видимо ему предложили продлить контракт, пообещав что в следующем году уж точно будет самовоз, и к подобному больше прибегать не придется.

[Salatik]

Вижу одно логичное объяснение - Тодт и сын.

это из той же оперы что и злой Банк.

[Rebus]

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует. Не удивляйтесь если команда продлит Массу в конце этого года. Если бы это был последний сезон, Масса бы не согласился на такие условия, видимо ему предложили продлить контракт, пообещав что в следующем году уж точно будет самовоз, и к подобному больше прибегать не придется.

ок, а если массу все же попросят на выход, как трансформируется твоя теория слива?

[Salatik]

ок, а если массу все же попросят на выход, как трансформируется твоя теория слива?

пусть сначала случится.

[Pnevmoslonic]

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует. Не удивляйтесь если команда продлит Массу в конце этого года. Если бы это был последний сезон, Масса бы не согласился на такие условия, видимо ему предложили продлить контракт, пообещав что в следующем году уж точно будет самовоз, и к подобному больше прибегать не придется.

Знаешь, у большинства тут нет хрустальных шаров, так что давай подождем конца 2012 года, и посмотрим правду ли говорит твоя дар ясновидения

[Salatik]

Знаешь, у большинства тут нет хрустальных шаров, так что давай подождем конца 2012 года, и посмотрим правду ли говорит твоя дар ясновидения

я и не предлагаю всем в это верить и принимать за истину. Предложил не удивляться, если продлят.

[Koшка]

. Мне нужна новая Феррари, с новым руководителем и новыми пилотами

Раз нужна - купи.

[Pnevmoslonic]

я и не предлагаю всем в это верить и принимать за истину. Предложил не удивляться, если продлят.

пусть сначала случится.

©

[Dronner]

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует.

Но вот ведь что получается. В 2008 полсезона делают всё под Массу приводя к тому, что у напарника машина не едет и что? Масса не тянет ну ни как и приходится вернуть подвеску и прислушаться к тому кто приносит очки и подиумы и кто делает КК.

Вывод:

1. Ошибочный приоритет привёл к потере титула в ЛЗ, а вовремя спохватившись добились титула в КК.

2. Сколько Массу ни поддерживай, сколько ни называй топ-пилотом, он всё одно не тянет на эту роль

[EnGine]

как есть - это то что у Массы нет очков. А Фелипе ли это не тянет, или результат приоритетов команды - это еще вопрос.

А что приоритеты команды??

Во-первых, команде такие "приоритеты" не интересны..

Во-вторых, если пилота постоянно сливают, выпускают на трёх колёсах, заливают по полбака бензина - для таких случаев у Фелиппе есть подписанный контракт, где, я думаю, уж самые простые вещи наверняка оговорены.. плюс у него есть менеджер, который продвигает его карьеру, и который имеет с этого процент.. Смотреть, как карьера Фила помирает с каждой гонкой его менеджеру так же не выгодно, как не выгодно и самой Феррари гнобить свою репутацию.. Не думаю, что Тодт младший просто бы ходил, слушал жалобы Массы про то, как тому не докручивают гаек, ставят меньше цилиндров, подсовываю бракованную КЕРС, и прочее, и при этом бы ничего не предпринимал.. Ну как так - Феррари косвенно, через Массу, обижает сына главы ФИА, а ему на это просто плевать?? При этом, сам Тодт раз от разу заявлял на пару с Массой,что вот, теперь, наконец-то, в новом сезоне его подопечный покажет на что но способен.. И показывает..

[Vander]

прости но я не понимаю, скажем если бы перес боялся садиться за руль после того как его в монако в рельс унесло. но для массы какая психологическая травма может быть? то что она могла его замедлить я теперь уже верю. но вот какой урон в психологическом плане могла нанести я не понимаю

В психологическом плане никаком, ты просто становишься медленнее и все, хотя самому кажется что все идет как надо и ты ничего не потерял, вот только результаты уже другие!

[GADFLY]

...............

неужели непонятно, что намного большее значение имеет то, что напарник отбирает очки у главного соперника, чем то, что они один раз поменялись позициями?

В 2007 году Масса отбирал по ходу сезона очки у Хема и Алонсо, тем самым помогая Кими

Кими в 2008 году практически не отбирал очки у Хема, т.е. не помогал Массе

Вместо Кими это успешно делал Чарли и Ко.

[EnGine]

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует.

Вопрос - зачем?? Зачем, как ты утверждаешь, задерживать второго пилота на питах, дабы первый приехал на подиум?? Как это поможет?? Как это взаимосвязано??

А теперь давай вместе подумаем головой.. Команде нужны очки, победы, подиумы, Кубки Конструкторов.. Если для достижения этого будут, делать то, что в конечном итоге приведёт к тому, что один из пилотов будет с трудом набирать даже очки, то цель команды будет не выполнена.. Так как и очков и подиумов будет в два раза меньше, чем могло бы быть.. а про КК вообще можно даже не вспоминать никогда!!

[EnGine]

Команде нужны победы и подиумы, если для достижения этого нужно делать то что в конечном итоге приведет к тому что другой пилот будет с трудом набирать даже очки, то их это слабо волнует.

Вопрос - зачем?? Зачем, как ты утверждаешь, задерживать второго пилота на питах, дабы первый приехал на подиум?? Как это поможет?? Как это взаимосвязано??

А теперь давай вместе подумаем головой.. Команде нужны очки, победы, подиумы, Кубки Конструкторов.. Если для достижения этого будут, делать то, что в конечном итоге приведёт к тому, что один из пилотов будет с трудом набирать даже очки, то цель команды будет не выполнена.. Так как и очков и подиумов будет в два раза меньше, чем могло бы быть.. а про КК вообще можно даже не вспоминать никогда!!

[Dronner]

...............

неужели непонятно, что намного большее значение имеет то, что напарник отбирает очки у главного соперника, чем то, что они один раз поменялись позициями?

В 2007 году Масса отбирал по ходу сезона очки у Хема и Алонсо, тем самым помогая Кими

Кими в 2008 году практически не отбирал очки у Хема, т.е. не помогал Массе

Где в какой гонке Масса отбирал очки в 2007-м?

2008 - й. Кими отбирает очки в Малайзии, Бахрейне, Канаде, Франции, Венгрии, Бельгии, Японии, Китае и Бразилии, а Масса сливает очки в Австралии, Малайзии, Монако, Канаде, Великобритании, Германии, Сингапуре, Китае.

ты о чём? Ты бы хоть в справку глянул.

[Гомункул]

Есть неоспоримые факты:

1. Алонсо пришел в Феррари вместе с бабосом от Сантандера с условием 1-го пилота, маркетинга, вся команда работает на него.

2. Алонсо бесспорно хороший пилот, когда на нем сконцентрировано все и всё, целиком (Беннетон, Рено, Феррари). Если этого нет - все помнят его в Маках - просто хороший пилот, не более.

3. Минус мораль для Массы (или любого другого 2-го пилота в Феррари), зная, кто его напарник. Ему просто не дадут выступать лучше Алонсо.

А теперь кто ответит мне на вопросы?

1. Если Масса действительно конкретно сдал именно в скорости в последние годы, Феррари не видят этого в межсезонье на симуляторе? на тестах? уже 3-й год подряд? Не может настроить баланс 3-й год подряд? не верю!

2. Почему в боксах у Массы через раз заминки, а у Алонсо всегда все чин чинарем?

3. КК? зачем это Феррари? если Алонсо станет чемпионом, бабло от спонсора Алонсо перекроет с лихвой подачки Берни.

так вот, бразильский журналюга прав, Масса - тестирует болид на протяжении сезона чтобы подготовить его на следующий год для Алонсо.

Весьма оспоримое заявлени и уж никак не тянет на факты.

1. Под Алонсо пришел спонсор, не ново в Ф-1 уже за многие годы, тот же Шуми начал выступать за деньги Мерса. В начале 2010 они начинали на равных, после "фастер..." результаты пошли на спад, согласен. Но ведь ранее Масса уже сталки вался с КТ и в 2006, и 2007 должен был себе отдавать отчет в какой команде он выступает. Учти, что Масса был своим уже давно и то, что он проигрывал на тот момент, новичку команды, исключительно его проблемы.

2. Алонсо отличный пилот, а с комфортными условиями, так попросту исключительный. Это нормально, чтобы собрать максимальный урожай, нужно создавать комфортные условия роста. работы в данном случае.

3. В текущей ситуации Массу не сдерживать, а подгонять нужно, во многих аспектах. К оправданию Массы можно сказать, что нынешних условиях Алонсо побьет любого пилота. ИМХО

Ответы:

1. У меня сложилось ощущение, что Масса все ждет подходящего его стилю болида, а не меняет стиль под болид и резину. Алонсо просто фантастически адаптивный пилот, как и Хэм, к примеру.

2. Да в этом году мы лидеры по этому показателю, жаловаться на это еще рановато.

3. А ниче, что спонсорский пакет банка, далеко не первый по размеру и далеко не решающий. Так что, это уже было, как я понимаю, для количества.