Фелипе Масса

[EnGine]

А что не так? Тактика Феррари позволяет брать подиумы имея машину-середняк, одного супер пилота, и просто одного сильного. В прошлом году довольно много команд имело сопоставимые по скорости с Феррари болиды (во всяком случае в 1-й половине сезона), но столько подиумов больше ни у кого не было. А проиграла Феррари только топ командам, с которыми в любом случае не было шансов на борьбу.

Много букав про сильных пилотов, подиумы, хорошую тактику, не самую плохую машину.. но так и не понял - какова во всём этом роль Массы??

Тактика - позволяет, машина - позволяет, скорость - бывает, подиумы - Алонсо добывает.. Но Масса тут при чём??

[Leonora]

Это ты о сравнении с Шуми или с травмой Мики?

Это я вообще о сравнениях подобного рода

[Rebus]

А с ним тем более. Вообще как можно сравнивать травмы, столь различные по тяжести и локализации?

ну у хаккинена так то потяжелее все было

не знал что Переса хотят Картикеяном заменить

так в том то и фишка, что масса хуже картекияна уже

[Salatik]

Долго защищал его, но... Надо менять его уже в Китае - перегорел человек.

хотелось бы замены Массы на кого-нибудь очень авторитетного, что бы лицезрение того как "авторитет" будет сливать еще больше чем Масса - заставило "болельщиков" признать свою неправоту.

[EnGine]

не знал что Переса хотят Картикеяном заменить

Ты так уж уверен, что будь вчера в машине Алонсо Картикеян, он не приехал бы выше Фелипе??

[Myxomop]

не хуже как минимум, учитывая то что в тех командах пилоты-новички с куда меньшим опытом и достижениями - вполне вероятно что сама техника лучше.

Салатик, успокойся уже, пожалуйста. Твое постоянное тыканье в былые "достижения" сабжа, как критерий оценки его текущих выступлений, уже даже не доставляют. Мало того, что природа этих "достижений" уже многократно обсуждена на форуме, и понятна всем, кто изначально имел желание понять.

Даже если (если!!!) принять за данность твои оценки былой формы Массы (грозный претендент, победитель и все такое), то все равно следует понимать форма любого спортсмена не есть константа. Например тот же самый Н. Лауда - многократный чемпион и победитель - но посади его сейчас за машину Гран При. Много навоюет? Очень сомневаюсь. Потому что кондиции не те.

То же самое и с Массой. Сдулся он. Это очевидный медицинский факт. Единственное, что еще хоть как то подлежит обсуждению, это тезис "а был ли мальчик?". Тут еще хотя бы можно понять, с натяжкой. Впрочем даже по этому вопросу мое мнение тебе известно. Не было. Были обстоятельства, которые позволили кратковременно поиметь такую иллюзию.

Ладно сабж, не хватает ему боллзов признать очевидное, потому и стоит в интересной позе, подобно страусу. Но ты то? Доколе будешь заниматься фигней, придумывая ему бесконечную череду оправданий, да еще и на безвозмездной основе походу. Во всем мире адвокаты денег стоят. Особенно по заведомо безнадежным делам.

[Salatik]

Салатик, успокойся уже, пожалуйста. Твое постоянное тыканье в былые "достижения" сабжа, как критерий оценки его текущих выступлений, уже даже не доставляют. Мало того, что природа этих "достижений" уже многократно обсуждена на форуме, и понятна всем, кто изначально имел желание понять.

Даже если (если!!!) принять за данность твои оценки былой формы Массы (грозный претендент, победитель и все такое), то все равно следует понимать форма любого спортсмена не есть константа. Например тот же самый Н. Лауда - многократный чемпион и победитель - но посади его сейчас за машину Гран При. Много навоюет? Очень сомневаюсь. Потому что кондиции не те.

То же самое и с Массой. Сдулся он. Это очевидный медицинский факт. Единственное, что еще хоть как то подлежит обсуждению, это тезис "а был ли мальчик?". Тут еще хотя бы можно понять, с натяжкой. Впрочем даже по этому вопросу мое мнение тебе известно. Не было. Были обстоятельства, которые позволили кратковременно поиметь такую иллюзию.

Ладно сабж, не хватает ему боллзов признать очевидное, потому и стоит в интересной позе, подобно страусу. Но ты то? Доколе будешь заниматься фигней, придумывая ему бесконечную череду оправданий, да еще и на безвозмездной основе походу. Во всем мире адвокаты денег стоят. Особенно по заведомо безнадежным делам.

я с Вами не согласен, если кратко.

Ты так уж уверен, что будь вчера в машине Алонсо Картикеян, он не приехал бы выше Фелипе??

да, уверен

[EnGine]

пусть сначала доедет, а потом сравним, чего гадать?

Да с чего вдруг?? Отмазы никто не мешает заготавливать уже сейчас.. Ведь рано или поздно Ромка всё-таки доедет до финиша в очках.. на счёт Массы сейчас такое сложнее гарантировать..

[Salatik]

Много букав про сильных пилотов, подиумы, хорошую тактику, не самую плохую машину.. но так и не понял - какова во всём этом роль Массы??

Тактика - позволяет, машина - позволяет, скорость - бывает, подиумы - Алонсо добывает.. Но Масса тут при чём??

задача Массы с точки зрения Феррари - привозить максимум возможных очков, при учете что главная работа идет для повышения шансов Алонсо. При этом и требования к результатам Массы гораздо меньшие, результаты 2011 года судя по всему в эти требования вложились.

так в том то и фишка, что масса хуже картекияна уже

не вижу никаких вменяемых аргументов в пользу этой фантазии

[АББ]

а думать о том, что он говорит, масса так и не научился.

Моя единственная задача – пилотировать машину, если мне удается полностью раскрыть её потенциал, значит, я максимально выложился на трассе.

а если потенциал раскрыть не удается, значит не выложился, так? а что делают с теми, кто не выкладывается? у массы и на это ответ готов:

У нас опытная команда, мы отказываемся от тех деталей, которые не работают

[EnGine]

да, уверен

:D

Повезло тебе, что судьба распорядилась избежать такого позора..

Впрочем, быть может Масса ещё и окажется когда-нибудь в ХРТ..

[SlaF1]

задача Массы с точки зрения Феррари - привозить максимум возможных очков, при учете что главная работа идет для повышения шансов Алонсо. При этом и требования к результатам Массы гораздо меньшие, результаты 2011 года судя по всему в эти требования вложились.

Т.е. сейчас максимум возможных очков для Массы это 0?

[Salatik]

:D

Повезло тебе, что судьба распорядилась избежать такого позора..

Впрочем, быть может Масса ещё и окажется когда-нибудь в ХРТ..

Если Картикеян быстрее Массы, то что же его в Феррари не взяли? Такой талант пропадает.

[EnGine]

задача Массы с точки зрения Феррари - привозить максимум возможных очков, при учете что главная работа идет для повышения шансов Алонсо. При этом и требования к результатам Массы гораздо меньшие, результаты 2011 года судя по всему в эти требования вложились.

Что делать. если он с задач\ей не справляется??

не вижу никаких вменяемых аргументов в пользу этой фантазии

В данный момент нет никаких аргументов, в пользу фантазии о том, что Масса лучше..

[EnGine]

Если Картикеян быстрее Массы, то что же его в Феррари не взяли? Такой талант пропадает.

не взяли не только Картикеяна.. пока что не взяли НИКОГО.. По-твоей логике выходит, что Масса быстрее всех тогда..))))))

По выделенному - думаю сам всё понимаешь.. :blush2:

[Salatik]

Т.е. сейчас максимум возможных очков для Массы это 0?

это команде виднее. Если Массу продлят - то сколько у него очков будет к тому моменту - столько и хватит для продления. Если не продлят - значит ожидали большего, даже с учетом такого распределения. Масса мог себя переоценить, посчитав что сможет за деньги просто ехать так быстро как получается, не думая о том что команда делает все для результатов другого гонщика, а не его собственных. Он и правда мог "выгореть" в профессиональном смысле, но команде в любом случае виднее.

[bwitcher]

а что делают с теми, кто не выкладывается? у массы и на это ответ готов:

А почему от него тогда не отказываются? Ведь он и есть та самая "деталь", которая не работает. Абсолютно.

[Sea]

А с ним тем более. Вообще как можно сравнивать травмы, столь различные по тяжести и локализации?

c Микой как раз более менее можно сравнивать. Хотя тут все решают нюансы, это довольно индивидуально. Мика смог вернуться, Масса, очевидно, нет, судя по падению его результатов с 10 по нынешний год.

С Шумахером точно некорректно, он всего лишь ногу ломал, а не пребывал в коме после травмы головы.

[EnGine]

это команде виднее. Если Массу продлят - то сколько у него очков будет к тому моменту - столько и хватит для продления. Если не продлят - значит ожидали большего, даже с учетом такого распределения. Масса мог себя переоценить, посчитав что сможет за деньги просто ехать так быстро как получается, не думая о том что команда делает все для результатов другого гонщика, а не его собственных. Он и правда мог "выгореть" в профессиональном смысле, но команде в любом случае виднее.

Ты сам-то как думаешь?? :facepalm:

[Espero]

Можно долго спорить, но в Бахрейне Масса судя по всему будет. Где-то слышал, что Сахир - это Масса-трасса (или наоборот). Еще одна квала и гонка и после этого даже в Феррари поймут, что делать. Пока рано расставлять все точки над i.

[Salatik]

В данный момент нет никаких аргументов, в пользу фантазии о том, что Масса лучше..

место в Феррари говорит об этом. Пока что Масса его еще не потерял.

[EnGine]

это команде виднее. Если Массу продлят - то сколько у него очков будет к тому моменту - столько и хватит для продления. Если не продлят - значит ожидали большего, даже с учетом такого распределения. Масса мог себя переоценить, посчитав что сможет за деньги просто ехать так быстро как получается, не думая о том что команда делает все для результатов другого гонщика, а не его собственных. Он и правда мог "выгореть" в профессиональном смысле, но команде в любом случае виднее.

Ты сам-то как думаешь?? :facepalm:

[EnGine]

это команде виднее. Если Массу продлят - то сколько у него очков будет к тому моменту - столько и хватит для продления. Если не продлят - значит ожидали большего, даже с учетом такого распределения. Масса мог себя переоценить, посчитав что сможет за деньги просто ехать так быстро как получается, не думая о том что команда делает все для результатов другого гонщика, а не его собственных. Он и правда мог "выгореть" в профессиональном смысле, но команде в любом случае виднее.

Ты сам-то как думаешь?? :facepalm:

[Salatik]

Ты сам-то как думаешь?? :facepalm:

как кто-то сказал в голосовании на тему перспектив Массы: "могут и продлить, от Феррари можно всего ожидать"

[bwitcher]

как кто-то сказал в голосовании на тему перспектив Массы: "могут и продлить, от Феррари можно всего ожидать"

То есть ты признаешь, что решение продлить Массу будет нелогичным?