Фелипе Масса

[Dofur]

А вам не кажется, что если Феррари отбрыкаются от обвинения (например с помощью Тодта) - Масса лишится своего положения "любимца" и той эмоцианальной теплоты которую испытывали к нему в команде? Все таки он своими демонстративными действиями поставил команду под удар. И вполне может начать следующий сезон уже в статусе 2-го пилота...

[tornau]

Разве? Мне вот со стороны видится, что наоборот, позиции Алонсо упрочились настолько, что он стал первым номером команды, а Фелипе, соответственно, вторикеллой. Теперь Алонсо будет наступать дальше, а Фелипе обороняться уже нечем.

при чем тут Фонц?

я говорю о том, что поступок Роба может повлиять на Степашу, а не на Фонца

без этого поступка всё прошло бы тихо и гладко

а теперь Степаше придется решать проблему, возникшую со Смедли

а Смедли, напоминаю - это очень грамотный и важный союзник Степаши во всех его начинаниях... был

а вот останется ли он теперь союзником Степаши и как вообще будут строиться их отношения - большой вопрос

но в том положении, в котором сейчас находится Степан, союзники ему ох как нужны

[ill-bred]

Степаша уже здесь и сейчас публично наказан за признанную стюардами КТ, уже здесь и сейчас имеет в свой адрес крики "позор", уже здесь и сейчас получил приглашение в суд Верховного Совета ФИА

о каком времени ты говоришь? :blink:

Мнение стюардов это лишь их мнение которое как показывает практика и этот сезон в частности часто бывает до безобразия идиотическим.

Крики позор? - Глупость. По большей части комментарии во всем мире сводятся к тому что Феррари все сделали правильно(хотя конечно есть и те кто критикуют топорную работу мостика)

Приглашение в суд? Феррари в этом суде бывала 100500 раз...ее один раз это лишь легкий тонус для их адвокатов :)

ЗЫ...Кстати если по теме о герое данного топика, я хоть и очень сильно разочарован в Массе в этом сезоне, но в этой гонке он хотя и в очередной раз был медленнее напарника, в целом был очень конкурентоспособный. Если бы он был во всех гонках этого сезона таким какой был сегодня, то вряд ли бы руководству пришлось принимать это не очень спортивное решение.

[Неточка_Незванова]

чего ты не понимаешь?

я уже об этом писал - в следующий раз, прежде, чем отдавать подобные приказы, Степаша после сегодняшнего семь раз подумает, во что это может вылиться

причем, история же еще не закончена - еще суд впереди

и что по этому поводу предпримет Тодт, можно только гадать

В следующий раз, а скорее всего уже, они настучат Смедли по голове и разговор "в прямом эфире" будет идти про переключатели или какие-нибудь планы А и Б

[CORNELL]

Скорее всего такой вариант рассматривался до гонки.

Мне кажется до гонки они вообще никакие варианты с пропусками не рассматривали, иначе это всё гораздо спокойнее прошло бы и не пришлось бы Робу фактически прямой приказ давать.

В этом плане конечно Феррам работать и работать, неслаженно действуют.

Хотя со стороны конечно всегда легко критиковать.

[March On]

но в том положении, в котором сейчас находится Степан, союзники ему ох как нужны

У него теперь Фонц есть, любимый и ненаглядный. Пусть его себе в союзники берет. :hello:

[Myxomop]

Я обратил внимание на один момент в гонке, который, как мне кажется, от всех ускользнул.

Команда ДАЛА шанс выиграть Массе в гонке. Помните, когда Масса вел около 3-х сек. и отчаянно фастлапил, вывели в эфир Роба и он сказал "отлично, гони как только можешь, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ВЫИГРАТЬ ГОНКУ".

ИМХО, чтобы исключить аварии в попытке обгона, которые бы неизбежно следовали бы от Ала снова и снова, команда решила после первой попытки обгона, что гонку выиграет тот, кто быстрее. Началась погоня, и Масса сначало хорошо держался, но потом все же Ал его достал. Так что фраза "Фернандо тебя быстрее" не была скрытым сигналом, она была констатацией факта, что в соревновании на скорсоть победил Алонсо, и надо отдавать позицию. Скорее всего такой вариант рассматривался до гонки.

резонно! :good:

[Salatik]

Я обратил внимание на один момент в гонке, который, как мне кажется, от всех ускользнул.

Команда ДАЛА шанс выиграть Массе в гонке. Помните, когда Масса вел около 3-х сек. и отчаянно фастлапил, вывели в эфир Роба и он сказал "отлично, гони как только можешь, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ВЫИГРАТЬ ГОНКУ".

ИМХО, чтобы исключить аварии в попытке обгона, которые бы неизбежно следовали бы от Ала снова и снова, команда решила после первой попытки обгона, что гонку выиграет тот, кто быстрее. Началась погоня, и Масса сначало хорошо держался, но потом все же Ал его достал. Так что фраза "Фернандо тебя быстрее" не была скрытым сигналом, она была констатацией факта, что в соревновании на скорсоть победил Алонсо, и надо отдавать позицию. Скорее всего такой вариант рассматривался до гонки.

С Вашей фантазией, только фантастические романы писать :) Алонсо налетел на Фелипе, но не смог пройти. Повисел немного на хвосте, а затем немного отпустил что бы не перегревать движок и приберечь шины для попытки на более позднем этапе (как это делал и Феттель) Разговор о победе в первом радиообмене был вполне закономерным, ибо Масса лидировал. И ничто не предвещало беды до поступления приказа с мостика.

[tornau]

В следующий раз, а скорее всего уже, они настучат Смедли по голове и разговор "в прямом эфире" будет идти про переключатели или какие-нибудь планы А и Б

вполне возможно, но не факт - поэтому я и говорю весь вечер: "посмотрим, во что это выльется"

но без этого поступка даже и надежды не было бы, и уже сегодня могли бы сказать про переключатели А и Б

а тут Роб хоть резонанс какой-никакой вызвал :)

[push]

Ух, в прямике не получилось посмотреть гонку, только что заценил... Кушайте Массофилы :P

[Maria_Massa]

вообще речь не о том была...

а что Алонсо приказы Массе отдавал, если уж на то пошло?

Алонсо как всегда ныл, а команда уже знает, что если он ноет, то есть риск влететь на бабки от Сантандера.

А вам не кажется, что если Феррари отбрыкаются от обвинения (например с помощью Тодта) - Масса лишится своего положения "любимца" и той эмоцианальной теплоты которую испытывали к нему в команде?

равенство такое равенство

с любимцами так не поступают.

в этом мире любят только деньги.

[Неточка_Незванова]

Мне кажется до гонки они вообще никакие варианты с пропусками не рассматривали, иначе это всё гораздо спокойнее прошло бы и не пришлось бы Робу фактически прямой приказ давать.

В этом плане конечно Феррам работать и работать, неслаженно действуют.

Хотя со стороны конечно всегда легко критиковать.

Скорее всего варианты были, иначе, действительно, не было бы разговора про «если хочешь выиграть гонку, то гони». Вот почему Роб-Масса взбрыкнули, это другой вопрос и очень интересный

[Makelax]

вот поэтому я сегодня полностью на стороне Роба - он своим поступком "возмутился" против того, что сделал Степан, и тем самым перевернул сегодняшнюю ситуацию в пользу Фелипе

Все, это уже полный "финиш". :lol:

Ну как то, что Фелипе "нагнули" перевернуло ситуацию?

ОМГ. :bomb:

[Sea]

ты о чем? :blink:

какое время чего расставит? :blink:

Степаша уже здесь и сейчас публично наказан за признанную стюардами КТ, уже здесь и сейчас имеет в свой адрес крики "позор", уже здесь и сейчас получил приглашение в суд Верховного Совета ФИА

о каком времени ты говоришь? :blink:

о будущем времени. скажем о сезоне 11. Не берусь сказать как там все повернется. Ты же тут практически прямым текстом пишешь, что все, падение Фонца гарантировано (приводя аналогии сезона 2007). А этого явно не предвидится, касательного этого сезона. Масса задвинут во вторикеллы на экваторе сезона. И в этом году позициям Фонца в команде ничего не угрожает. Команда будет работать на его шансы на титул в ЛЗ. Надеюсь, обломаются, благо конкуренты крепки.

А к чему приведет демонстративное поведение Смедли и Массы - еще мама на двое сказала.

[tornau]

У него теперь Фонц есть, любимый и ненаглядный. Пусть его себе в союзники берет. :hello:

а ты думаешь, Степаша не знает, что Фонц спит и видит сменить руководство Ферров?

или Степаша не знает, что Фонц всё делает только ради себя и в любой ситуации топит подельников, а сам выходит сухим из воды?

Степаша не такой дурак, как ты думаешь

если бы он хотел иметь Фонца своим союзником, то не тошнил бы Фонц за Фелипе в Австралии и Малайзии, не истерил бы после каждой гонки и не был бы "очень чувствительным и ранимым"(с)СД

просто у Степаши щас ситуация такая, что ему надо кровь из носу брать титулы

а у Фелипе шансы минимальны, как ни крути

даже у Фонца их не так много, но может выгореть

вот поэтому у Степаши нет другого выхода в данной ситуации - он вынужден поставить на бОльшую вероятность, вот и всё

[CORNELL]

Скорее всего варианты были, иначе, действительно, не было бы разговора про «если хочешь выиграть гонку, то гони». Вот почему Роб-Масса взбрыкнули, это другой вопрос и очень интересный

А что тогда выходит был разговор, что в такой-то ситуации Фил должен пропустить Ала и вот она эта ситуация складывается, а Роб вдруг говорит гони и ты победишь, кстати еще есть вопросик зачем надо было гнать по полной, вроде всё помним Сильвер и траблы с шинами.

Всё-таки мне кажется, что идея с пропуском по ходу гонки родилась в мозгу у Стефано.

[Makelax]

а ты думаешь, Степаша не знает, что Фонц спит и видит сменить руководство Ферров?

или Степаша не знает, что Фонц всё делает только ради себя и в любой ситуации топит подельников, а сам выходит сухим из воды?

Спал и видел.

В прошедшем времени.

[tornau]

о будущем времени. скажем о сезоне 11. Не берусь сказать как там все повернется. Ты же тут практически прямым текстом пишешь, что все, падение Фонца гарантировано (приводя аналогии сезона 2007).

при чем тут Фонц?

я привожу аналогии сезона 2007 не по поводу Фонца, а по поводу бесполезности той КТ - титул так и не выиграл никто

кроме того, на примере Хэма я говорю, что возмущения могут быть полезны

но не факт, что будут полезны

а если сидеть, сложа лапки, и ничего не делать - то уж точно не будет ничего полезного

[tornau]

Скорее всего варианты были, иначе, действительно, не было бы разговора про «если хочешь выиграть гонку, то гони». Вот почему Роб-Масса взбрыкнули, это другой вопрос и очень интересный

вполне возможно, что и не было никаких вариантов, ибо Фонц был выше на стартовой решетке, в практиках и квале он был типа быстрее Фелипе, да еще и с шинами Хард у Фелипе проблемы, а на них предстояло провести бОльшую часть гонки

ферры вполне могли быть уверены, что Фонц с самого старта будет впереди Фелипе

а то, что Фелипе так хорошо стартанул, и что у него по ходу гонки был такой отличный темп - это могло быть сюрпризом для ферров

поэтому они всё так топорно и сделали в итоге, что не подготовились к такому варианту развития событий

[Неточка_Незванова]

А что тогда выходит был разговор, что в такой-то ситуации Фил должен пропустить Ала и вот она эта ситуация складывается, а Роб вдруг говорит гони и ты победишь, кстати еще есть вопросик зачем надо было гнать по полной, вроде всё помним Сильвер и траблы с шинами.

Всё-таки мне кажется, что идея с пропуском по ходу гонки родилась в мозгу у Стефано.

Роб не вдруг сказал гони, а почти в начале. Договоренность могла быть: а) если ты окажешься впереди… б) если ты будешь быстрее по секторам… в) если нет, то «сорри»

С зависанием форума, не помню, может, уже говорила, что если бы по итогам сезона на кону стояли ваши деньги или место, вы поступили бы иначе? Я нет. Я бы поставила на Алонсо и применила бы КТ. На данный момент он смотрится предпочтительнее, как бы мне не было жаль :( А Доменикале дергается, потому что он вообще по ходу ни в ком и ни в чем не уверен, отсюда и столь ранняя тактика

[Неточка_Незванова]

вполне возможно, что и не было никаких вариантов, ибо Фонц был выше на стартовой решетке, в практиках и квале он был типа быстрее Фелипе, да еще и с шинами Хард у Фелипе проблемы, а на них предстояло провести бОльшую часть гонки

ферры вполне могли быть уверены, что Фонц с самого старта будет впереди Фелипе

а то, что Фелипе так хорошо стартанул, и что у него по ходу гонки был такой отличный темп - это могло быть сюрпризом для ферров

поэтому они всё так топорно и сделали в итоге, что не подготовились к такому варианту развития событий

Твой Степашка, как ты говоришь, не дурак, и знает, что Фил стартует отлично, а Алонсо отвратительно ;)

[ill-bred]

Твой Степашка, как ты говоришь, не дурак, и знает, что Фил стартует отлично, а Алонсо отвратительно ;)

Это миф.Хороших стартов у Массы не больше чем у Алонсо, как и провальных. Кстати в этом ГП Масса хоть и отлично стартовал, но не особо лучше Алонсо...по крайней мере не достаточно хорошо чтобы оказаться впереди. Первым он стал лишь потому что Алонсо вынужден был тормозить чтобы Феттель не убил его об стену.

[CORNELL]

Роб не вдруг сказал гони, а почти в начале.

Как это в начале?

Он это уже после пита сказал, когда Фелипе защитился от атак Ала и стал отрываться.

Договоренность могла быть: а) если ты окажешься впереди… б) если ты будешь быстрее по секторам… в) если нет, то «сорри»

Вариант A - всё Фил впереди, а Нандо сзади, зачем тогда вообще какие-либо приказы, выполняй что было оговорено.

По секторам это вообще что-то непонятное и несерьёзное.

[Неточка_Незванова]

Это миф.Хороших стартов у Массы не больше чем у Алонсо, как и провальных. Кстати в этом ГП Масса хоть и отлично стартовал, но не особо лучше Алонсо...по крайней мере не достаточно хорошо чтобы оказаться впереди. Первым он стал лишь потому что Алонсо вынужден был тормозить чтобы пальцетряс не убил его об стену.

ну, миф-не миф, а навскидку так выходит ;) А вообще согласна, во всем виноват Феттель, не провали он старт, все выстроились бы тихо-мирно паравозом и ничего бы не было

[Sea]

ну, миф-не миф, а навскидку так выходит ;) А вообще согласна, во всем виноват Феттель, не провали он старт, все выстроились бы тихо-мирно паравозом и ничего бы не было

зато вишь как интересно, вся подноготная вскрылась, увидели реальные настроения в команде, узнали, что в команде равенство: нет №1 и №2 (это из послегоночного интервью Степана)