Mihalych Опубликовано 19.04.2010 12:31 В данном случае, белая линия является границей траектории. Алонсо обогнал Массу находясь вне траектории, к тому же срезая поворот. В мильенный раз повторяю: за траекторию можно выехать (не злоупотребляя), даже срезать поворот можно (не злоупотребляя). НО обогнав вне траектории и срезав при этом, ты должен вернуть полученное преимущество сопернику. Налицо нарушение правил. А что срезал Алонсо? :o Ехал по трассе, атаковал поребрик - все в норме.Не надо путать траекторию и пределы трассы.Если бы на месте Фелипе был пилот другой команды, другая команда подала бы протест и однозначно его бы удовлетворили.Хэм-Феттель. Аналогия 100%-ная. Быки никакого протеста не подали.Если бы Ферры или Фелипе выразили публичное недовольство действиями Алонсо, стюарды имели бы повод рассмотреть тот эпизод и вынесли бы наказание Алонсо - проезд по пит-лейн или +25 сек. Так что это Ал своими эгоистичными действиями не только испортил гонку Фелипе, но и подставил команду, а команда и Фелипе его замазали. Но разбор полетов в тихом семейном кругу ему обеспечен, имхо. И соответственно, оргвыводы.Ал принес команде очки, которые Масса принести не смог бы.В той ситуции Фелипе был на оптимальной траектории, что бы ехать на пит, а Ал был в оптимальной траектории, что бы ехать еще на круг. Соответственно, с перспективой потери 3 секунд минимум. Южная кровь взыграла, в голове перепуталось, решил, что снова в Рено...На пите ждали Ала, судя по тому, что суеты с шинами не было. А вот Массу там ждали именно после Ала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Cupprum Опубликовано 19.04.2010 12:32 Его поблагодарили за то что он легким движением руки не отправил Алонсо в стеночку, а ведь мог бы :rolleyes: Что то мне сразу Нюрбургринг-07 вспомнился...К чему бы это? B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 19.04.2010 12:34 Его поблагодарили за то что он легким движением руки не отправил Алонсо в стеночку, а ведь мог бы :rolleyes: И прямиком в Заубер Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 19.04.2010 12:36 Хэм-Феттель. Аналогия 100%-ная. Быки никакого протеста не подали.Ну там как бы оба отличились, так РБР было выгодно эту ситуацию спустить на тормозах :rolleyes: Ал принес команде очки, которые Масса принести не смог бы.На пите ждали Ала, судя по тому, что суеты с шинами не было. А вот Массу там ждали именно после Ала.всего лишь ваши домыслы :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vovann Опубликовано 19.04.2010 12:37 Отсюда и вони столько от обыкновенного обгона.Если б в этом обыкновенном обгоне Масса выпер Фонца,то и обгон стал бы не обыкновенным,а уж вони то было б гораздо больше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
septacid Опубликовано 19.04.2010 12:41 "Подлянку команде"...очков привез чуть побольше...подлый упырь... :lol: Кстати я считаю теперь что все это задумал Масса.Дело не в срезках...не в обгоне...Масса специально для болельщиков, людей тонкой эмоциональной организации чуть подпустил алонсо, дал ему заехать первым а потом картинно прошелся по гравию...и не вынес мерзкого Нандуццо.Командный игрок и мощный политик.Теперь все ферраристы будут любить его еще больше.а потребители очков пусть все убьютца в страшных мучениях...Кстати точность и аккуратность исполнения этой операции стоила ему всех сил.. Дальше уже просто не ехалось. Ай Масса, до чего же великий человек и пилот.Так по человечески быть продернутым... это огромное мастерство и ум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef Опубликовано 19.04.2010 12:42 блин, мне уже интересно: если Масса настолько талантливый и быстрый пилот, которого так незаслуженно обидели - где результат? или психологическая травма от проносящегося мимо Алонсо заставила его шарахаться от всех остальных болидов? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 19.04.2010 12:43 Если б в этом обыкновенном обгоне Масса выпер Фонца,то и обгон стал бы не обыкновенным,а уж вони то было б гораздо больше.при этом слово "обыкновенный" явно просится в кавычки Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TemniyDed Опубликовано 19.04.2010 12:43 У меня другая идея - вместо асфальтовых зон безопасности всюду делать песчаные. Они же гравийные.Отлично сказано!И та пресловутая линия кстати отделяет (далее точная терминология из правил) часть трассы ведущей в пит-лейн и называемой "въезд в боксы" от заасфальтированной зоны безопасности, не являющейся трассой. Алонсо ехал по зоне безопасности и обгон совершал всеми четырьмя колесами вне ее, в зоне безопасности. Его счастье, что вдоль этой линии не было отбойника или гравия.Естесственно подавать протест на Алонсо в Феррари не стали.А Масса благоразумно не дал рулем влево, хотя имел полное право сделать это в отношении (неуправляемой?) машины почему-то летящей сквозь зону безопасности. :lol: Ярым алонсофилам - если жуть как хочется поспорить, подбирайте аргументы юридически грамотно в рамках точной терминологии.И не надо про Форс Индию и поребрики - речь все же идет об обгоне, полном выезде в зону безопасности и получении преимущества. А просто срезать поворот помоему разрешено пару раз за гонку, если речь не идет об обгоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mihalych Опубликовано 19.04.2010 12:45 Ну там как бы оба отличились, так РБР было выгодно эту ситуацию спустить на тормозах :rolleyes:Ну там же два момента было, а они рассматривались бы отдельно. Первый - заезд в боксы, где Хэм обогнал Феттеля точно так же, как Алонсо Массу.Да и шума про "грязность" Хэма не слышно.всего лишь ваши домыслы :)У каждого пилота "свои" шины и своя бригада механиков. Первыми в боксах были механики Алонсо. Их показали еще до обгона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 19.04.2010 12:45 А просто срезать поворот помоему разрешено пару раз за гонку, если речь не идет об обгоне.только 2 раза...на третий - проезд через пит-лейн Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
septacid Опубликовано 19.04.2010 12:49 блин, мне уже интересно: если Масса настолько талантливый и быстрый пилот, которого так незаслуженно обидели - где результат? или психологическая травма от проносящегося мимо Алонсо заставила его шарахаться от всех остальных болидов?Это вопрос на который священники Массы не в состоянии ответить уже второй день.и вообще ты не шаришь фишку. суть этих разборок не в том что масса был медленным и его обгонял барикелло, суть не в том что "сдерживаемый быстрыми(медленными) машинами" масса не сберег резину так как новичок петров. суть в том что семья феррари растроена что Массу обогнал Алонсо. то что помимо Алонсо это сделали еще 8-мь пилотов никого не парит...и вообще пофиг на гонки...тут вопрос статуса кво. Сын он нам или не сын. Это же олдскул феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 19.04.2010 12:49 и в чем смысл этого "потока сознания"? :DЭто вопрос на который священники Массы не в состоянии ответить уже второй день.и вообще ты не шаришь фишку. суть этих разборок не в том что масса был медленным и его обгонял барикелло, суть не в том что "сдерживаемый быстрыми(медленными) машинами" масса не сберег резину так как новичок петров. суть в том что семья феррари растроена что Массу обогнал Алонсо. то что помимо Алонсо это сделали еще 8-мь пилотов никого не парит...и вообще пофиг на гонки...тут вопрос статуса кво. Сын он нам или не сын. Это же олдскул феррари.у вас был какой-то другой Гран-при Китая? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergmelit Опубликовано 19.04.2010 12:52 А по мне так всё придельно ясно-была явная,хоть и запоздалая команда для Алонсо проходить Массу и первым заезжать в боксы.Отсюда и Фелипе не предъявляет претензий Алонсо и небыло заминки с резиной для механиков,отсюда и Масса командный человек. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 19.04.2010 12:53 У каждого пилота "свои" шины и своя бригада механиков. Первыми в боксах были механики Алонсо. Их показали еще до обгона.что-то я сильно в этом сомневаюсь ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
septacid Опубликовано 19.04.2010 12:53 и в чем смысл этого "потока сознания"? :Dотвечал дед бифу..это очевидно.у вас был какой-то другой Гран-при Китая?извиняюсь...еще семь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 19.04.2010 12:55 что-то я сильно в этом сомневаюсь ;)я смотрю массафобы уж и не знают чего придумать ещё...что не придумают, всё абсурд бездоказательныйу вас был какой-то другой Гран-при Китая?они одним глазом видать ралли Турции смотрели :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TemniyDed Опубликовано 19.04.2010 12:55 У каждого пилота "свои" шины и своя бригада механиков. Первыми в боксах были механики Алонсо. Их показали еще до обгона.Во время двойного? С какой радости? :o Вы просто во время Сингапура 2008 со своим Алонсо в Рено другими делами занимались. А у нас в Феррари одни и те же механики так торопились от стоящего сзади Кими, что кнопку дернули. Это у фанатов Массы на подкорке записано, сколько каких механиков там было. :angry: А что у вас там из Сингапура записалось - не знаю. :lol: Но не будем о грустном. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 19.04.2010 12:56 я смотрю массафобы уж и не знают чего придумать ещё...что не придумают, всё абсурд бездоказательныйну так надо же хоть как-то отмазать Алонсо в этой ситуации :rolleyes: в дело идут самые фантастические аргументы :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 19.04.2010 12:57 Во время двойного? С какой радости? :o Вы просто во время Сингапура 2008 со своим Алонсо в Рено другими делами занимались. А у нас в Феррари одни и те же механики так торопились от стоящего сзади Кими, что кнопку дернули. Это у фанатов Массы на подкорке записано, сколько каких механиков там было. :angry: А что у вас там из Сингапура записалось - не знаю. :lol: Но не будем о грустном.им шо в лоб, шо по лбу...один хрен :Dну так надо же хоть как-то отмазать Алонсо в этой ситуации :rolleyes: в дело идут самые фантастические аргументы :Dжду летающих тарелок...такими темпами дело и до них дойдёт! :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VogelFrei Опубликовано 19.04.2010 12:57 Отлично сказано!И та пресловутая линия кстати отделяет (далее точная терминология из правил) часть трассы ведущей в пит-лейн и называемой "въезд в боксы" от заасфальтированной зоны безопасности, не являющейся трассой. Алонсо ехал по зоне безопасности и обгон совершал всеми четырьмя колесами вне ее, в зоне безопасности. Его счастье, что вдоль этой линии не было отбойника или гравия.обгон начался еще до въезда в боксы :D если гонку не смотрел, то тут пару часов назад видео было с камеры алонсоНеужели можно предполагать, что после того как в последнем повороте Алонсо поравнялся с Массой будет пропускать его вперед? Он поехал прямо, не мог же он Массу выталкивать, и пропускать его никаким образом не обязанвыдумали себе значение это белой линии, и сами поверили в свою же ложьостается пожелать успокоится и забытьили ждать как команда накажет Алонсо, ему очень стыдно и страшно, пожалейте его Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 19.04.2010 13:02 Это вопрос на который священники Массы не в состоянии ответить уже второй день.У Массы далеко не стоический характер, и неудачи его выбивают из колеи. Феррари знает это, поэтому часто его публично хвалят. 2008 год. У Кими 2 победы, у Массы 2 схода. И что делает команда? Они позволяют ему выиграть Бахрейн, видимо хорошо объяснив Райкконену, что мальчика атаковать НЕ НАДО. Поэтому юалельщикам Алонсо советую не удивляться, если и с вашим пилотом будет что-то подобное.+ Масса не умеет ездить в дождь - что вы от него хотели : деморализация + его обычные вальсы в дождевые гонки = место, на которое он приехал в итоге. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 19.04.2010 13:03 обгон начался еще до въезда в боксы :D если гонку не смотрел, то тут пару часов назад видео было с камеры алонсоНеужели можно предполагать, что после того как в последнем повороте Алонсо поравнялся с Массой будет пропускать его вперед? Он поехал прямо, не мог же он Массу выталкивать, и пропускать его никаким образом не обязанвыдумали себе значение это белой линии, и сами поверили в свою же ложьостается пожелать успокоится и забытьили ждать как команда накажет Алонсо, ему очень стыдно и страшно, пожалейте егона трассе может и поравнялся, но на въезд пит-лейна Масса заезжал первым...нандуццо должен был ехать за ним, а не нарушать правила, создавая обгоном ВНЕ трассы опасную ситуацию, ещё при том выпихивая НАПАРНИКА на траву, чтобы первым влезть на пит-лейн...знал прекрасно, что пит будет двойным и Масса получит преимущество, если его обслужат первым...вот и влез!будь он пилотом другой команды, его бы наказали...но здесь Доменикали всё уладил...второй раз прикрывает Феррари нандуццо ...интересно, сколько ещё Стефано будет терпеть его выходки...ведь с каждым разом они будут всё подлее и подлее! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 19.04.2010 13:03 речь все же идет об обгоне, полном выезде в зону безопасности и получении преимущества Массу должны были наказать когда он обогнал Кубицу в Японии 07? Обоснуй-ка намюридически грамотно в рамках точной терминологии Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 19.04.2010 13:03 Откуда вообще взялась вся эта политкорректная чушь про "гонщиков - командных игроков"?Так эта чушь и взялась от кимо- и алонсофанатиков, утверждающих, что Ферни не обгонял Массу в Австралии и Малайзии только по указке с мостика. Память напряги.блин, мне уже интересно: если Масса настолько талантливый и быстрый пилот, которого так незаслуженно обидели - где результат? или психологическая травма от проносящегося мимо Алонсо заставила его шарахаться от всех остальных болидов?Это от кого он еще шарахался? Он на последнем отрезке обогнал ТороРоссо и Шуми. А на втором - Барика, которого Ал так и не шмагла.Это вопрос на который священники Массы не в состоянии ответить уже второй день.и вообще ты не шаришь фишку. суть этих разборок не в том что масса был медленным и его обгонял барикелло, суть не в том что "сдерживаемый быстрыми(медленными) машинами" масса не сберег резину так как новичок петров. суть в том что семья феррари растроена что Массу обогнал Алонсо. то что помимо Алонсо это сделали еще 8-мь пилотов никого не парит...и вообще пофиг на гонки...тут вопрос статуса кво. Сын он нам или не сын. Это же олдскул феррари.К этому - единственный комментарий: что бы о гонке рассуждать, раз уж ее не смотрел, хотя бы почитай о ней! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах