Фелипе Масса

[Warwick]

З.Ы. если не ошибаюсь, Фелипе в прошлом межсезонье много говорил о том, что обгоны будут практически невозможными, а по итогам года стал лидером по количеству обгонов

Я тоже такое слышал. Но это скорее из-за того, что ему дважды "повезло" стартовать с конца пелотона (Мельбурн, Сильвер), и естественно, тех соперников, кто стартовал там же, обогнать ему было легко.

[Dronner]

Я тоже такое слышал. Но это скорее из-за того, что ему дважды "повезло" стартовать с конца пелотона (Мельбурн, Сильвер), и естественно, тех соперников, кто стартовал там же, обогнать ему было легко.

Так и есть, только по этому... ;) Ральф раньше тоже частенько в лидеры попадал.

[Joker]

Так и есть, только по этому... ;)

и тут наш доблестный Кимофил не упустил возможности поддеть... :angry: :lol:

[Dronner]

и тут наш доблестный Кимофил не упустил возможности поддеть... :angry: :lol:

Это не со зла... :D Это в пику ярому шумо массофилу... :D

[Zar]

список не помню, помню только Массу на первом месте

:lol:

если хочешь - можешь такой список составить сам ;)

если уж тебе не жаль времени на просмотр без звука ролика с ругающимися Массой и Фонцем, то я, думаю, тебе не составит большого труда пересмотреть все гонки сезона-07, проанализировать диаграммы гонок и пдф-файлы, чтобы опеределить, как разместились пилоты в таблице количества обгонов на местах со 2-го по 22-е :D

Ниасилю :unsure: если бы найти статистику... на сайте-кот-нельзя-называть есть, но не по всем гонкам...

[tornau]

Ниасилю :unsure: если бы найти статистику... на сайте-кот-нельзя-называть есть, но не по всем гонкам...

открой у нас на главной Энциклопедию - там в каждой гонке сезона есть диаграмма гонки, по которой легко посчитать обгоны

надеюсь, ты отличишь на ней факт обгона от опережения в силу заезда на пит-стоп ;)

да и, полагаю, тебя интересует кол-во обгонов, совершенных конкретным пилотом К.? :rolleyes:

ну, тогда тебе будет совсем просто :)

[Zar]

открой у нас на главной Энциклопедию - там в каждой гонке сезона есть диаграмма гонки, по которой легко посчитать обгоны

надеюсь, ты отличишь на ней факт обгона от опережения в силу заезда на пит-стоп ;)

да и, полагаю, тебя интересует кол-во обгонов, совершенных конкретным пилотом К.? :rolleyes:

ну, тогда тебе будет совсем просто :)

Я его все немногочисленные обгоны и так знаю :)

Затея не стОит потраченных усилий, может найдется кто-то менее ленивый :rolleyes:

и по диаграммам считать обгоны это лажа...

[Dronner]

Я его все немногочисленные обгоны и так знаю :)

Затея не стОит потраченных усилий, может найдется кто-то менее ленивый :rolleyes:

и по диаграммам считать обгоны это лажа...

Факт! :rolleyes:

[tornau]

и по диаграммам считать обгоны это лажа...

по просмотром гонок - тоже (особенно по рен-тв :D )

поэтому изначально и предлагал совместить диаграммы, трансляции по ТВ и аналитические пдф-файлы с покруговкой и прочей инфой

[Zar]

по просмотром гонок - тоже (особенно по рен-тв :D )

:lol:

Согласен, но для того чтобы вытянуть такой проект надо испытвать радость творчества от него, но я его утолил Кубком наций :D

[Chilly]

В Бразилии сезон уже начался! :rolleyes: :D В помощь прогнозисту:

С globoesporte.com

[tornau]

В Бразилии сезон уже начался! :rolleyes: :D В помощь прогнозисту:

видимо, в Бразилии только Фелипе такой суеверный - остальным море по колено :D

[Гайковёрт]

:lol:

Согласен, но для того чтобы вытянуть такой проект надо испытвать радость творчества от него, но я его утолил Кубком наций :D

ну вы лентяи :D

зря иронизируете насчет маськиных обгонов. не буду аппелировать к вашей памяти (она у вас, кажется, работает по принципу "здесь помню, а здесь - не помню" - только без обид ;) ), а лишь приведу кое-каки циферки, которые нашлиь на расстоянии пары кликов, то есть на ньюсе.ру

находим статистику по квалификациям за сезон

http://www.f1news.ru/archive/id/18642/

а затем - статистику по гонкам за сезон

http://www.f1news.ru/archive/id/18643/

вычитаем из средней позиции старта (первео число) среднюю позицию на финише (второе число) и получаем "обгонябельность" - некую точную величину, которая однозначно говорит о том, сколько позиций в среднем гонщик отыгравал в гонках 2007 сезона гонку. смотрим:

К.Райкконен 3.53 - 2.60 = 1,07

Ф.Масса 4.24 - 3.67 = 0,57 (обращаю внимание на выделенную цифру - позже объясню почему)

Ф. Алонсо 3.18 - 2.94 = 0,24

Р.Кубица 6.88 - 6.69 = 0,19

Н.Хайдфельд 5.41 - 5.33 = 0,08

Л.Хэмилтон 2.59-3.00= -0,41

ради интереса можно подсчитать "обгонябельность" и для следующей шестерки гонщиков. но надо сразу сделать оговорку: по сравниеию с первой шестеркой эти пилоты находятся в более выгодном отношении. стастистика учитывает все улчшения позиций, в том числе и добытые не в борьбе или хотя бы за счет пит-стопов, а из-за косяков и сходов соперников. а такие товарищи как вурц и диси вообще нарочно плохо классифицировались, чтобы накрутить "обгонябельность" :)

А.Вурц 15.06 - 10.08 = 4.98

Д.Култхард 13.35 - 9.00 = 4.35

Х.Ковалайнен 10.71 - 7.88 = 2.83

Д.Физикелла 10.82 - 8.14 = 2.68

Н.Росберг 9.88 - 9.14 = 0.74

М.Уэббер 9.06 - 8.90 = 0.1

итак, вроде масса проигрывает по "обгонябельности" кими. более того, не хочу принижать заслуг кими и особенно льюис - они отлично провели сезон. но их резуоттативность - следствие стабильности. они ровно провели весь 2007 год: нормально квалифицировались, нормально "топили" в гонке, тактика часто бывала в их пользу. а масса действительно может считаться пилотом, который совершил наибольшее число обгонов. надо только принять во внимание следующие факты. в гп австралии фелипе стартовал с последнего места, а не с того, на котором квалифицировался (16), что не отразилось в статистике. в гп великобритании у него на старте заглох мотор - пришлось стартовать с пит-лейн и снова отыгрывать кучу позиций (пришел кстати пятым в той гонке). это тоже не отраилось в статистике. наконец, в гп венгрии он не смог попасть в третью квалификационную сессию и стартовал лишь с четырнадцотой позиции. я потому и выделил выше среднюю позицию в квалификации как нечто выдающееся -- у массы статистика могла быть значительно хуже, но шесть поулов сделали свое дело.

кстати, к вопросу, о скорости гонщиков.

зырим это: http://www.f1news.ru/Championship/2007/season/ и видим поулы/лучшие круги/победы. тут однозначно фелипе бустрее:

Ф.Масса 6/6/3

Л.Хэмилтон 6/2/4

К.Райкконен 3/6/6

Ф.Алонсо 2/3/4

и последний штрих. на статистику сильно сказывается число сходов. у наших орлов по два, у хэмилтона и алонсо - только по одному сходу. если привести еще и это к общему знаменателю, то отрыв в "обгонябельности" был бы еще выше.

[Велодор Рульген]

Интервью с Фелипе

Спасибо!!! :)

Снимаю шляпу !

[Loiste]

кстати, к вопросу, о скорости гонщиков.зырим это: http://www.f1news.ru/Championship/2007/season/ и видим поулы/лучшие круги/победы. тут однозначно фелипе бустрее:

Ф.Масса 6/6/3

Л.Хэмилтон 6/2/4

К.Райкконен 3/6/6

Ф.Алонсо 2/3/4

молодец! отличная работа! :)

скорость - это ещё не всё.На одной скорости далеко не уедешь.

Забавно :

К.Райкконен 3/6/6

Ф.Масса 6/6/3 :D

[Гайковёрт]

молодец! отличная работа! :)

скорость - это ещё не всё.На одной скорости далеко не уедешь.

правильные выводы делаешь :D главное, чтобы и масик так думал

[Гайковёрт]

К.Райкконен 3/6/6

Ф.Масса 6/6/3 :D

понимаю, к чему клонишь. но если бы масса в последних гонках решил бы поработать на личную стастику, а не на команду, картина была бы чуть иная ;)

[Chilly]

ну вы лентяи :D

зря иронизируете насчет маськиных обгонов. не буду аппелировать к вашей памяти (она у вас, кажется, работает по принципу "здесь помню, а здесь - не помню" - только без обид ;) ), а лишь приведу кое-каки циферки, которые нашлиь на расстоянии пары кликов, то есть на ньюсе.ру

находим статистику по квалификациям за сезон

http://www.f1news.ru/archive/id/18642/

а затем - статистику по гонкам за сезон

http://www.f1news.ru/archive/id/18643/

вычитаем из средней позиции старта (первео число) среднюю позицию на финише (второе число) и получаем "обгонябельность" - некую точную величину, которая однозначно говорит о том, сколько позиций в среднем гонщик отыгравал в гонках 2007 сезона гонку. смотрим:

К.Райкконен 3.53 - 2.60 = 1,07

Ф.Масса 4.24 - 3.67 = 0,57 (обращаю внимание на выделенную цифру - позже объясню почему)

Ф. Алонсо 3.18 - 2.94 = 0,24

Р.Кубица 6.88 - 6.69 = 0,19

Н.Хайдфельд 5.41 - 5.33 = 0,08

Л.Хэмилтон 2.59-3.00= -0,41

ради интереса можно подсчитать "обгонябельность" и для следующей шестерки гонщиков. но надо сразу сделать оговорку: по сравниеию с первой шестеркой эти пилоты находятся в более выгодном отношении. стастистика учитывает все улчшения позиций, в том числе и добытые не в борьбе или хотя бы за счет пит-стопов, а из-за косяков и сходов соперников. а такие товарищи как вурц и диси вообще нарочно плохо классифицировались, чтобы накрутить "обгонябельность" :)

А.Вурц 15.06 - 10.08 = 4.98

Д.Култхард 13.35 - 9.00 = 4.35

Х.Ковалайнен 10.71 - 7.88 = 2.83

Д.Физикелла 10.82 - 8.14 = 2.68

Н.Росберг 9.88 - 9.14 = 0.74

М.Уэббер 9.06 - 8.90 = 0.1

итак, вроде масса проигрывает по "обгонябельности" кими. более того, не хочу принижать заслуг кими и особенно льюис - они отлично провели сезон. но их резуоттативность - следствие стабильности. они ровно провели весь 2007 год: нормально квалифицировались, нормально "топили" в гонке, тактика часто бывала в их пользу. а масса действительно может считаться пилотом, который совершил наибольшее число обгонов. надо только принять во внимание следующие факты. в гп австралии фелипе стартовал с последнего места, а не с того, на котором квалифицировался (16), что не отразилось в статистике. в гп великобритании у него на старте заглох мотор - пришлось стартовать с пит-лейн и снова отыгрывать кучу позиций (пришел кстати пятым в той гонке). это тоже не отраилось в статистике. наконец, в гп венгрии он не смог попасть в третью квалификационную сессию и стартовал лишь с четырнадцотой позиции. я потому и выделил выше среднюю позицию в квалификации как нечто выдающееся -- у массы статистика могла быть значительно хуже, но шесть поулов сделали свое дело.

кстати, к вопросу, о скорости гонщиков.

зырим это: http://www.f1news.ru/Championship/2007/season/ и видим поулы/лучшие круги/победы. тут однозначно фелипе бустрее:

Ф.Масса 6/6/3

Л.Хэмилтон 6/2/4

К.Райкконен 3/6/6

Ф.Алонсо 2/3/4

и последний штрих. на статистику сильно сказывается число сходов. у наших орлов по два, у хэмилтона и алонсо - только по одному сходу. если привести еще и это к общему знаменателю, то отрыв в "обгонябельности" был бы еще выше.

Статистика неточна, т.к. в Великобритании Фелипе засчитан старт с 4-го места, финиш на 5-м. Получается, он проиграл одну позицию и никого не обогнал, а это неправда. :) Все это уже считали на соседнем форуме, вот что у них получилось:

Не смог удержаться. Посчитал, кто сколько мест выиграл всего за чемпионат. Получается показатель боевитости, так сказать.

Тупо брал квалификационное место и место на финише. Если второе меньше первого, разницу в плюс, если наоборот - в минус. Взял только нескольких (за остальных пускай их фанаты считают). На первом месте (из лидеров) - ну ясное дело, иначе я бы этот пост не печатал - КИМИ. Чувак отыграл за сезон 18 (восемнадцать)мест. Хорошо это или плохо?

У Массы 27.

В этой категории он лучший.

У Алонсо 4. У общественного гиганта (так его, кажется, назвала Таймс) Хэмилтона -4 (минус четыре).

У Феттеля 8. У Росберга 7.

Больше всего мест выиграл Сутил (59!!!), но его брать не совсем корректно - терять -то он места не мог, вечно 21-м стартовал...

1. Берем число улучшенных позиций

Райкконен 17

Масса 27

Алонсо 4

Хэмилтон -4

Примечание: не учел Японию, где гонка фактически началась для Кими с 22 места, а для Массы с 21.

2. Делим на число финишей и получаем количество позиций, улучшенных в среднестатистической оконченной гонке

Райкконен 17/15= 1,133

Масса 27/15= 1,8

Алонсо 4/16= 0,25

Хэм -4/16= -0,25

(с)

[Galileo Figaro]

тех соперников, кто стартовал там же, обогнать ему было легко.

Это как сказать. Спайкер легко, а остальных труднее, да и стартовал он только в Сильвере с пустым баком, а в остальных пришлось стартовать с полным баком, что несколько осложняло его задачу.

[Warwick]

Это как сказать. Спайкер легко, а остальных труднее, да и стартовал он только в Сильвере с пустым баком, а в остальных пришлось стартовать с полным баком, что несколько осложняло его задачу.

Ну в Мельбурне да, не так много он обгонял, а вот в Сильвере у него было много обгонов, возможно, больше, чем за весь оставшийся сезон...

[Гайковёрт]

Статистика неточна, т.к. в Великобритании Фелипе засчитан старт с 4-го места, финиш на 5-м. Получается, он проиграл одну позицию и никого не обогнал, а это неправда. :) Все это уже считали на соседнем форуме, вот что у них получилось:

совершенно прав! я ж об этом тоже упомянул, но пересчитывать не взялся.

[Oden]

вычитаем из средней позиции старта (первео число) среднюю позицию на финише (второе число) и получаем "обгонябельность" - некую точную величину, которая однозначно говорит о том, сколько позиций в среднем гонщик отыгравал в гонках 2007 сезона гонку.

Плохая система. Большинство выгрышей позиций сдесь получены не за счет обгонов, а за счет питов и сходов соперников.

[Chilly]

Вот еще на всякий случай статистика обгонов с форикса:

Drivers' Season Total

=====================

AUS MAL BAH ESP MON CDN USA FRA GBR Eur HUN TUR ITA BEL JPN CHN BRA

====================================================

21 Massa 5 0 0 0 0 1 0 0 9 0 0 0 0 0 6 0 0

19 Fisichella 0 0 1 0 0 0 7 0 1 2 0 1 1 - 2 4 0

18 Kubica 0 1 0 0 0 0 - 0 0 1 0 0 1 6 2 3 4

17 Button 0 0 - 0 0 - 1 0 0 0 0 9 1 0 1 4 1

16 Hamilton 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5 0 0 1 0 0 0 10

16 Rosberg 1 0 2 0 0 0 0 0 4 0 0 0 1 0 2 5 1

15 Trulli 1 0 2 1 1 0 0 - 0 1 1 5 1 0 0 2 0

14 Sutil 1 - 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 1 3 7 0 0

14 Schumacher 0 1 1 - 0 1 1 0 0 2 0 0 0 0 1 8 0

13 Liuzzi 0 0 1 0 0 1 0 - 0 0 0 0 0 0 10 1 0

13 Sato 0 1 0 0 1 4 1 1 0 0 0 0 1 2 1 0 1

12 Alonso 0 0 0 0 0 5 1 3 0 1 2 0 0 0 0 0 0

12 Coulthard 1 0 8 0 0 1 - 0 0 1 0 0 - 0 1 0 0

11 Barrichello 1 2 1 0 0 1 - 0 0 0 1 0 0 0 1 4 0

11 Wurz 0 5 1 - 0 0 0 1 1 0 0 0 0 1 0 2 -

11 Raikkonen 0 1 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 0 7 1 0

10 Kovalainen 0 0 0 0 0 4 0 0 - 1 0 0 0 0 2 2 0

8 Heidfeld 0 1 1 2 0 0 0 0 0 2 0 0 0 0 2 0 0

8 Davidson 1 0 0 1 0 0 2 - 0 1 0 0 1 0 0 2 0

6 Webber 0 0 2 1 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0

5 Vettel --- - - - 0 - - - 1 0 0 1 1 2 0

2 Yamamoto --- - - - - - - - 0 0 1 1 0 0 0

2 Nakajima --- - - - - - - - - - - - - - 2

1 Albers 0 0 0 0 0 1 0 0 0 - - - - - - - -

0 Speed 0 0 - 0 0 0 0 0 0 0 - - - - - - -

0 Winkelhock --- - - - - - - 0 - - - - - - -

----------------------------------------------------------------------------------

275 11 12 20 5 2 21 14 6 16 18 5 15 10 15 46 40 19

No.of Times Overtaken

======================

AUS MAL BAH ESP MON CDN USA FRA GBR Eur HUN TUR ITA BEL JPN CHN BRA

====================================================

24 Trulli 0 0 1 0 1 4 1 - 3 1 0 1 0 2 5 4 1

20 Button 2 3 - 0 0 - 2 0 1 0 1 1 1 3 2 4 0

18 Barrichello 0 0 4 0 0 1 - 0 1 5 0 2 0 2 2 0 2

18 Sutil 0 -0 3 0 0 1 0 0 0 0 2 1 0 7 3 1

16 Kovalainen 2 0 2 0 0 1 0 0 1 2 0 0 0 3 1 4 0

16 Davidson 1 1 2 0 0 1 1 - 1 0 0 1 1 1 4 1 1

15 Wurz 2 0 1 - 0 2 1 0 3 1 0 0 1 1 0 3 -

14 Yamamoto --- - - - - - - - 0 2 2 0 7 3 0

14 Fisichella 0 0 3 0 0 0 0 1 1 2 1 0 1 - 3 2 0

14 Sato 0 1 1 0 1 0 0 0 0 1 0 0 0 0 1 5 4

11 Liuzzi 0 0 0 1 0 2 1 - 1 0 1 2 0 1 1 1 0

11 Schumacher 1 2 1 - 0 2 - 0 0 0 0 1 0 1 2 0 1

10 Albers 0 0 1 1 0 4 3 1 0 - - - - - - - -

10 Speed 1 2 - 0 0 0 3 2 2 0 - - - - - - -

10 Rosberg 0 0 2 0 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 1 2 1

9 Coulthard 1 1 0 0 0 1 - 0 1 1 0 1 - 1 1 1 0

9 Heidfeld 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 0 2 2 3

8 Webber 1 0 1 0 0 0 0 0 0 1 1 0 0 0 1 2 1

5 Kubica 0 0 0 0 0 0 - 0 0 1 1 0 0 0 3 0 0

5 Alonso 0 0 1 0 0 2 0 0 0 0 0 0 0 0 1 0 1

4 Massa 0 2 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 1 0

4 Vettel --- - - - 0 - - - 0 2 0 0 0 1 1

3 Hamilton 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 2 1 0

2 Winkelhock --- - - - - - - 2 - - - - - - -

2 Raikkonen 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0

2 Nakajima --- - - - - - - - - - - - - - 2

---------------------------------------------------------------------------------

275 11 12 20 5 2 21 6 6 16 18 5 15 10 15 46 40 19

Gains/Losses on Lap One

=======================

Plus 3: Sato

Plus 2: Kubica, Button, Yamamoto

Plus 1: Raikkonen, Alonso, Webber, Trulli, Rosberg, Vettel, Nakajima,

Davidson

No change:Massa, Heidfeld, Barrichello

Minus 1: Coulthard, Sutil

Minus 3: Fisichella

Minus 4: Schumacher

Minus 6: Hamilton

Notes:Vitantonio Liuzzi and Heikki Kovalainen pitted at the end of lap one.

Не самые плохие цифры у Фелипе. :) Обгонял больше всех, а себя позволял обогнать (не считая вылета в Малайзии) только Алонсо.

[Гайковёрт]

Вот еще на всякий случай статистика обгонов с форикса:

Не самые плохие цифры у Фелипе. :) Обгонял больше всех, а себя позволял обогнать (не считая вылета в Малайзии) только Алонсо.

но именно лучше всего это и запомнили массафобы

блин, я и сам удивлен. чувствовал, что масса крут, но не думал, что настолько :)

[Гайковёрт]

Плохая система. Большинство выгрышей позиций сдесь получены не за счет обгонов, а за счет питов и сходов соперников.

ну, какая есть. что было под рукой, то и взял в качестве аргумента, а уже после форумчане дополнили картину гораздо более показательными цифрами. а вот ругать "плохую систему", думаю, не стоит. да, она учитывает все совокупно, без разбору где место отыгралось за счет пит-стопа или схода, а где - в борьбе. но она очень точно коррелирует с итогами сезона.