Фелипе Масса

[Forza!!!]

А чем же ты занимался? Гневно опровергая недоброжелателей Шумахера и при этом выставляя других пилотов в неприглядном свете? Я внимательно читал все что писали, так как был сам участником дискуссии и поверь начали первые именно болельщики Феррари. Если человек радуется, что рекорды Шуми могут быть побиты, так пускай радуется, как говорится "флаг ему в руки" (с). Но так реагировать - это уж явный перебор. Ладно на этом я прошу оффтоп заканчивать и переключиться на Массу. Всем, кто не хочет заканчивать оффтоп попрошу переместиться в тему "Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их болельщиков".

Возможно. Тогда я действительно был неправ. Но оффтоп заканчиваю, и ухожу во "внутрекомандную" и предлагаю господину Silvery присоеденится ко мне, если он хочет со мной обсудить создавшуюся ситуацию

[Koshmarik]

Да. Особенно в боьбе с Алонсо. Но всё же в этом плане Фил, на мой взгляд, более "нюхавший пороха".

Да, это точно, здесь не поспоришь. Фил гонялся долго в тени Михаэля, и это реально сказалось на его психике пилота. Я не могу ничего сказать о нем плохого, но он реально долго был номером 2, что у него не проявляются лидерские качества в нужном стиле и т.д. Не обижайся, но Михаэль был реальным лидером, а Филу этого не хватает, и возможно от части многие его проблемы связаны именно с этим.

[Leonora]

Да, это точно, здесь не поспоришь. Фил гонялся долго в тени Михаэля, и это реально сказалось на его психике пилота. Я не могу ничего сказать о нем плохого, но он реально долго был номером 2, что у него не проявляются лидерские качества в нужном стиле и т.д. Не обижайся, но Михаэль был реальным лидером, а Филу этого не хватает, и возможно от части многие его проблемы связаны именно с этим.

Думаю, ты прав. Но с этим теперь уже ничего не поделаешь. По-другому ситуация развиваться просто не могла. ИМХО ессесно. :)

[MaxMSC]

Не обижайся, но Михаэль был реальным лидером, а Филу этого не хватает, и возможно от части многие его проблемы связаны именно с этим.

Не обижаюсь, так оно и было.

Баррику ведь предлагали контракт на 2006 год, но он ушёл в Хонду, поэтому Массу пригласили на год раньше, чем фактически планировалось.

Но врятли год "в тени" Шума негативно на нём сказался, он сам говорил, что Михаэль его многому научил.

[Koshmarik]

Но врятли год "в тени" Шума негативно на нём сказался, он сам говорил, что Михаэль его многому научил.

Никто не говорит о негативе, у них с Шуми очень теплые отношения, и то что он его многому научил это наверняка так и есть, но на мой взгляд это отразилось на пилоте, потому что сами понимаете, что гоняясь с таким опытным и сильным пилотом, и когда он уходит, от тебя все ждут прорыва, прогресса, "рвачки" всех конкурентов, вот Фил и попал, все думали, что будет как Шуми, а не вышло. Естесствено парень нервничал, косячил и.д. Все от него ждали невозможного, ххотя на мой взгляд он старался. :)

[MaxMSC]

Естесствено парень нервничал, косячил и.д. Все от него ждали невозможного, ххотя на мой взгляд он старался. :)

Да, в первых гонках того сезона он наделал "шума". Но потом освоился, и с каждым ГП смотрелся всё лучше и лучше.

Если бы не было года с Шумом, в 07 в борьбе с Кими ему пришлось бы тяжелее.

[Icy Kimi]

*кликабельно*

[Koshmarik]

Да, в первых гонках того сезона он наделал "шума". Но потом освоился, и с каждым ГП смотрелся всё лучше и лучше.

Если бы не было года с Шумом, в 07 в борьбе с Кими ему пришлось бы тяжелее.

А может быть и легче, может амбиций и агрессивности лидерской было бы побольше, и это дало бы ему сразу большой плюс, а он присматривался, притирался и т.д. Хотя опять же вопрос достаточно спорный.

[Maverick23Rus]

Да, это точно, здесь не поспоришь. Фил гонялся долго в тени Михаэля, и это реально сказалось на его психике пилота. Я не могу ничего сказать о нем плохого, но он реально долго был номером 2, что у него не проявляются лидерские качества в нужном стиле и т.д. Не обижайся, но Михаэль был реальным лидером, а Филу этого не хватает, и возможно от части многие его проблемы связаны именно с этим.

1 сезон 06 - это долго?

ну пусть 2 сезона, если считать сезон 03

[MaxMSC]

А может быть и легче, может амбиций и агрессивности лидерской было бы побольше, и это дало бы ему сразу большой плюс, а он присматривался, притирался и т.д. Хотя опять же вопрос достаточно спорный.

Согласен, это спорно.

----------

Бразилия 06

[Koshmarik]

1 сезон 06 - это долго?

ну пусть 2 сезона, если считать сезон 03

На фоне Шума можно сказать что и долго. :) :)

Милая картинка, :wub:

[Leonora]

Милая картинка, :wub:

Но такая грустная.... :unsure: :(

[Maverick23Rus]

На фоне Шума можно сказать что и долго. :) :)

тогда про психику Рубенса, который 6 лет гонял с Шумахером, я даже боюсь спрашивать :rolleyes:

[MaxMSC]

тогда про психику Рубенса, который 6 лет гонял с Шумахером, я даже боюсь спрашивать :rolleyes:

Да, ему досталось. С другой стороны, сам пошёл.

[Koshmarik]

тогда про психику Рубенса, который 6 лет гонял с Шумахером, я даже боюсь спрашивать :rolleyes:

Ну теперь он гоняется с Батоном, и ничего в его поведении не изменилось, характер слабоват, глядя на него мне всегда казалось, что он уже совсем смирился, привык и ничего уже не хочет, мож возраст сказывается. А у Массы все таки есть характер и стремление.

Но такая грустная.... :unsure: :(

Даже можно сказать синтементально-добрая :)

[Afftar-X]

...относителньо старта гарн-при Турции 2009 года...

Сразу видно - с Украины человек пишет :D

[Leonora]

Даже можно сказать синтементально-добрая :)

В общем да. :)

[tornau]

Зато расказывал про супер "обгон", тем самым выставив команду на посмешище.

вот мне интересно, ты это пишешь от незнания? или это общение с кимофилами так на тебя влияет?

пользуясь твоей терминологией, "команду на посмешище" ОДНОВРЕМЕННО с Фелипе выставили еще и Доменикали со Смедли

пока Фелипе "выставлял команду на посмешище" на пресс-конференции пилотов, в то же самое время это делали Стефано и Роб в интервью каналу Премьер в прямом эфире на весь мир

Доменикали:

”Никаких командных указаний не было. Фелипе обогнал Кими на трассе честно - у Фелипе были проблемы с более мягкими покрышками, а на твердых - все было гораздо лучше. У Кими была недостаточная поворачиваемость и Фелипе обогнал его”, - сообщил Стефано в интервью Premiere.

Смедли:

"В длинном повороте Райкконен страдал из-за недостаточной поворачиваемости, и Масса обошел его, воспользовавшись слипстримом. Не было никакой командной тактики. Фелипе честно обогнал его на трассе", – заявил Смедли в интервью каналу Premiere.

Фелипе, Роб и Стефано в разных местах в одно и то же время говорили абсолютно одинаковые вещи (о, которых видимо, договорились заранее), поэтому обвинять Фелипе в том, что он сказал что-то не то - глупо

и уж если кто и выставил команду на посмешище - то это тот, кто нарушил командные договоренности (ну или команда не посчитала нужным посветить его в эти договоренности)

но в любом случае, это не вина Фелипе, что три человека говорили одно, а четвертый - совсем другое

странно, что ты, как болельщик команды, не знаешь, что именно по этому эпизоду говорил сразу после гонки руководитель команды, за которую ты болеешь

[Lonesome]

вот мне интересно, ты это пишешь от незнания? или это общение с кимофилами так на тебя влияет?

Вообще-то достаточно было посмотреть гонку что бы понять, что никакого обгона там небыло. А то, что Доменикали вместе со Смедли выставили себя на посмешище меня лично не волнует. Или ты дальше продолжаешь верить в то, что это был "обгон"? И почти все (кромен некоторых массафилов и тебя лично) в упор не видят там обгона, тогда как ты продолжаешь настаивать на этом.

[Fixxxer89]

они оба кимафилы... и смешно становится, когда они начинают из себя "адекватов" строить, хотя ещё больше этим подтверждают свою кимафилию... двуличие никого не красит! <_<

Кимофилом я бы окончательно стал, если бы Кими Массу вынес как Шуми в 2006. Но Кими сильно разочаровал. Но по-прежнему считаю, что Кими как гонщик сильнее Массы. Впрочем, этот год потихоньку и в этом разубеждает.

[Zar]

Фелипе, Роб и Стефано в разных местах в одно и то же время говорили абсолютно одинаковые вещи (о, которых видимо, договорились заранее), поэтому обвинять Фелипе в том, что он сказал что-то не то - глупо

и уж если кто и выставил команду на посмешище - то это тот, кто нарушил командные договоренности (ну или команда не посчитала нужным посветить его в эти договоренности)

А по моему все таки тот, которому собственный задранный нос заслоняет адекватную реальность.

Про покрышки можно говорить все что угодно, но даже и слепому все было видно как божий день ;)

ЗЫ. Зачем ты вспомнил про Смедли вообще непонятно, он такой же человечек как и Масса.

[Fixxxer89]

пользуясь твоей терминологией, "команду на посмешище" ОДНОВРЕМЕННО с Фелипе выставили еще и Доменикали со Смедли

пока Фелипе "выставлял команду на посмешище" на пресс-конференции пилотов, в то же самое время это делали Стефано и Роб в интервью каналу Премьер в прямом эфире на весь мир

Именно так. По-моему там дураку понятно, что это был не боевой обгон. И попытки это как-то замазать выглядят смешно и жалко.

[tornau]

Вообще-то достаточно было посмотреть гонку что бы понять, что никакого обгона там небыло. А то, что Доменикали вместе со Смедли выставили себя на посмешище меня лично не волнует. Или ты дальше продолжаешь верить в то, что это был "обгон"? И почти все (кромен некоторых массафилов и тебя лично) в упор не видят там обгона, тогда как ты продолжаешь настаивать на этом.

чего? :blink:

на чем я продолжаю настаивать?

я что, где-то написал, что там был обгон?

я говорю о другом - о твоих беспочвенных обвинениях в адрес Фелипе

он сказал ровно то, что они договорились сказать всей командой

и обвинять его в том, что он не нарушил эти командные договоренности - глупо

тем более, бросаться такими фразами, как "выставил команду на посмешище"

уж тебе ли не знать, что в Феррах пилоты говорят только согласованные с командой вещи

и он сказал то, что должен был сказать по мнению команды

[Lonesome]

но в любом случае, это не вина Фелипе, что три человека говорили одно, а четвертый - совсем другое

странно, что ты, как болельщик команды, не знаешь, что именно по этому эпизоду говорил сразу после гонки руководитель команды, за которую ты болеешь

Я то прекрасно это знаю, не надо мне тыкать болением. Но у Фелипе есть своя голова на плечах, раз он так трепещит о своем лидерсве в команде, так пускай и ведет себя как лидер. А то, что Доменикали могло хватить ума говорить такое (а тем более интсруктировать, хотя в этом у меня сильные сомнения) не удевительно учитывая то, как команда при нем работает в стратегическом плане да и не только. Ну а Смедли другого и говорить не будет, все же он его гоночный инженер. Только там обгона то небыло, тем более чтоб обогнать в 2008 году нужно было иметь преимущество больше 0,5 секунд с круга (это при том, что пилот покажет невероятное умение обгона, а на деле еще больше), хотя понятно, что до определенного момента Кими никаких шансов Фелипе не давал, и вдруг бразилец, который просто был медленней тогда начал стремительно приближаться к фину и совершил свой "обгон", за что и похвалился перед прессой.

[Мила]

ЗЫ. Зачем ты вспомнил про Смедли вообще непонятно, он такой же врунишка и человечек как и Масса.

:angry: :angry: :angry: А без оскорблений никак?

Ты с ним лично не знаком чтобы такое говорить