Фелипе Масса

[zanashyh]

Заквотированное выше из той же серии. Альтернативная история, к реальности отношения не имеющая.

В каком же конкретном месте, будте добры, заквотированное выше не имеет отношения к реальности?

В отвтете прошу не употреблять "слова" зыы, бугага и реплики "ты шут" и т. д. (пусть этим пользуется те, у кого нет других аргументов).

[Zar]

По мне, так ситуация была следующая: Михаэль присмотрел Фелипе, но постеснялся предложить его сразу же

Если даже и так, то это говорит только о слабости Массы, а не о силе, т.к МШ всегда выбирал напарников наиболее слабых из возможных ;)

[sldizz]

Не стесняйтесь, что там Заубер еще Вам говорил? А вы только с ним лично знакомы, или еще с кем из мира Ф1?

Какая остроумная и неповторимая шутка! Здесь звучала всего-то навсего раз 35, не больше.

НА декабрьских тестах можно было увидеть Ника Хайдфельда в желтом комбинезоне без спонсорских наклеек. Формально (до конца 2003 года) Ник все еще остается гонщиком команды Sauber, поэтому носить чужую форму не имеет права. Но из Заубера он уходит, а вот удастся ли ему закрепиться в составе команды Jordan — большой вопрос.

Увольняя Ника Хайдфельда, Петер Заубер и представить себе не мог, что немец, ездивший за его команду три года, останется без работы. Когда выяснилось, что места в сильных командах Нику не видать, Заубер даже пожалел о своем решении и констатировал, что в Формуле-1 что-то неладно, если такие квалифицированные гонщики, как Ник, остаются вне игры. Вопреки ожиданиям, судьбой Хайдфельда не заинтересовался даже Mercedes, с которым у гонщика подписан долгосрочный «протокол о намерениях». После того, как из двух гонщиков команды Sauber в позапрошлом году в McLaren Mercedes пригласили не Хайдфельда, а Райкконена, о своем бывшем протеже автомобильный гигант больше не вспоминает, а McLaren он не интересует даже в роли тест-пилота.

Впрочем, один вариант у Хайдфельда в запасе есть: Jordan. Пока команда и гонщик присматриваются друг к другу. Немец был приглашен на тесты, однако места в «основном составе» ему никто не гарантирует. Дело в том, что Jordan по-прежнему в тисках финансового кризиса, так что при формировании состава на 2004 год Эдди Джордану волей-неволей придется учитывать размер спонсорского взноса, который принесут с собой гонщики. В этом смысле Ральф Фирман куда предпочтительнее Хайдфельда...

Как-то так... :thumbsup:

[zanashyh]

Какая остроумная и неповторимая шутка! Здесь звучала всего-то навсего раз 35, не больше.

Шутка, повтореная дважды, становится понятней. Если до Вас не дошла с 36, чтож, больше не буду, смысла нет.

[Fixxxer89]

Если даже и так, то это говорит только о слабости Массы, а не о силе, т.к МШ всегда выбирал напарников наиболее слабых из возможных ;)

Не совсем так. Он же не Делетра выбирал себе, не Россета и не Маркеша.

Он выбирал напарников достаточно сильных, чтобы могли отобрать очки у/создать помехи для его соперников, и достаточно слабых, чтобы ему не мешали. С Массой некоторая промашка вышла, он и Михаэлю мешал, и не помогал ничем.

[Zar]

Не совсем так. Он же не Делетра выбирал себе, не Россета и не Маркеша.

Я написал *из возможных*, а перечисленные не годились на роль пилота Ф1 в принципе.

[sldizz]

Шутка, повтореная дважды, становится понятней. Если до Вас не дошла с 36, чтож, больше не буду, смысла нет.

Шутка, повторенная хотя бы единожды, становится байаном.

Не говоря уже о том, что подобные шутки - это признак неспособности с фактами на руках оспорить чье-то заявление, это ж все-таки не Дольче с Габаной обсуждать, не так ли?

А пытаться уколоть меня таким образом вряд ли получится, поизобретательнее надо быть. Тренируйтесь...

[tornau]

Сегодня в интервью upi.com Фелипе Масса вновь отметил, что давать прогнозы сейчас бессмысленно, поскольку до старта сезона остается слишком много времени.

“Пока слишком рано говорить о новом сезоне, до первого этапа остается еще очень много времени. Мы продолжаем подготовку, нам еще многое предстоит сделать”,- заявил Масса.

"новость" ни о чем, но главное здесь то, что Фелипе дал интервью какому-то upi.com

"сегодня" - это 31.01.09

может, кому-то попадется это интервью

хотя, если оно на португальском...

[leonid84]

Ты так это видишь?

Кстати, чтоб ты знал, Физико весьма корректен, пока его не начинают доводить всякими "умностями". Вот вы ж сами ратуете за чистоту темы, а сами уже который день обсуждаете сначала меня, теперь Физико. Если уж такую ерунду пишем, игнорьте, благо найдется пара человек, читающая то, что мы пишем. Пролистывайте,бога ради.

Мягко скажу, ты лукавишь :biggrin: Но это по не знанию :thumbsup: , поскольку на форуме меньше полугода. Раньше Физико был гораздо более невыдержан. И те "штучки" - а по мне так в сельву (я же это никогда не забуду) или его сладкое пожелание Фелипе по поводу КЕРСа, так или иначе возвращают к "старому" доброму Физико :laugh:

Большинство массафилов своим поведением мне напоминают подростков, который любым способом пытаются оставить последнее слово за собой, считая, вероятно, что таким образом одержат победу в споре.

Поэтому зачастую потоки "желчи, яда" и т.д. по тексту изрыгаются последователями великого учителя "я - не я, и корова не моя", в миру более известного как "грозный притиндент" на 3.5 победы в сезоне.

О чем можно спорить с тем, кто сам разливает здесь эти субстанции?

Ситуация была следующей: Прост должен был деньги Феррам за моторы. Если бы те хотели посадить Массу во второе кресло, которое и так сменило трое пилотов, они бы продавили этот вариант.

Sauber же просто спешно подыскивал замену сбежавшему в McLaren Райкконену, а все достойные кандидаты уже были подписаны другими командами. И Петер с лёгкостью избавился от него через год, заменив на проверенного бойца Френтцена.

Потом-то он посадил его обратно, но по тем комментариям, что он давал прессе о Хайдфельде, буквально расписываясь тому в комплиментах, было понятно, что он банально посадил Массу за моторы.

Сначала с легкостью избавился, а потом с легкостью вернул, при этом с легкостью избавившись от Хайнца? Или тот уже сам собирался завершать карьеру?

[L.E.X.]

"Он ездил"... Как он ездил, именно? Вон тебе цифры, ты что, плохо догоняешь, что ли? Масса слил все шесть тренировочных и квалификационных сессий - что еще, тебе этого мало?

Но в гонке, он, в отличии от Джанкарло, финишировал. Все остальное, как яже говорил, твои жалкие поводы для утешений. ;)

Кстати, да будет тебе известно - Физико провел в Монако 62 тренировочные и квалификационные сессии за карьеру, и опережал своего напарника в 47 из них. То есть это более чем в 75 процентах случаев.

Наверное, когда все дети играли на улице, Физико сидел дома и читал "Математический анализ" Кудрявцева.

Что-то в этом есть... :rolleyes:

Я тебе не отвечаю.

Ты клей нюхаешь?

Вопрос кто еще и что нюхает? :o

после фактологический артподготовки я в принципе, имею право и на свободное творчество:-)

Если бы ее кто-то читал - да.

Ты бы лучще про адронный коллайдер чего-то рассказал :rolleyes:

Физико ты бы себя перед тестами поберег, а то Джанкарло снова тебе позвонит, да попросит проехать тесты вместо него, т.к. по сравнению с тобой он вообще ничего не умеет да ничего не знает...

Эх, какой гоночной и журналистский талант прозябает на этом форуме...

[sldizz]

Мягко скажу, ты лукавишь :biggrin: Но это по не знанию :thumbsup: , поскольку на форуме меньше полугода. Раньше Физико был гораздо более невыдержан. И те "штучки" - а по мне так в сельву (я же это никогда не забуду) или его сладкое пожелание Фелипе по поводу КЕРСа, так или иначе возвращают к "старому" доброму Физико :laugh:

Знаешь, я его начинаю понимать.

То, что я зарегистрировался здесь в сентябре, не значит, что я только тогда и появился. Читаю я этот форум давненько уже.

О чем можно спорить с тем, кто сам разливает здесь эти субстанции?

Не спорь, я же тебя не заставляю.

А если твое обостренное "чувство справедливости" не дает тебе проходить мимо таких бесчинств, то уж будь добр - будь готов! :thumbsup:

Сначала с легкостью избавился, а потом с легкостью вернул, при этом с легкостью избавившись от Хайнца? Или тот уже сам собирался завершать карьеру?

А куда ему было деваться? Надо ж было слушаться, что красноштанные дяди говорят. А то, глядишь, придется моторы от Протонов ставить...

То же самое произошло и в Джордане, когда решили посадить Сато. Френтцену тогда тоже места не нашлось...

А, кстати, Сато и Масса чем-то похожи между собой - кавалеристы, блин - ради них выперли Френтцена из двух команд - вот тебе перипетии судьбы...

[leonid84]

А куда ему было деваться? Надо ж было слушаться, что красноштанные дяди говорят. А то, глядишь, придется моторы от Протонов ставить...

То же самое произошло и в Джордане, когда решили посадить Сато. Френтцену тогда тоже места не нашлось...

А, кстати, Сато и Масса чем-то похожи между собой - кавалеристы, блин - ради них выперли Френтцена из двух команд - вот тебе перипетии судьбы...

Надо же, а в 2002-м не слушались :laugh:

Ага, только чего Сато, кроме Инди-2004, достиг?

Самое главное, чего вы не можете понять - талантливым нужно быть во всем, а не только за рулем (насчет ХаХа, для меня, это еще большой вопрос), и если Хайнца выгоняли (увольняли, убирали - ненужное зачеркунть) из команд, это не минус тем, кто приходил на его место (как тут пытаются нас убедить - типа поменяли такого гениального гонщега, напишу по-Мухоморовски :tongue: , на бездарность), а минус самому Хайнцу-Харальду, коль он ничего не мог противопоставить таким бездарностям.

Знаешь, я его начинаю понимать.

То, что я зарегистрировался здесь в сентябре, не значит, что я только тогда и появился. Читаю я этот форум давненько уже.

Это стандартное оправдание. Сколько я касался этой темы, все писали одно и то же - типа читали. При этом учти - Физико в лучшем случае пишет в темах, количество которых не превышает полдюжины :thumbsup: , и в маковских темах его вообще порой не найти.

Эх, какой гоночной и журналистский талант прозябает на этом форуме...

Квази

[Даниэль]

:angry: народ,вы задрали со своими разборками ..leonid84 &co откройте для себя отдельную тему и тешьте свое самолюбие, сколько душе угодно, там.

[leonid84]

:angry: народ,вы задрали со своими разборками ..leonid84 &co откройте для себя отдельную тему и тешьте свое самолюбие, сколько душе угодно, там.

как раз сейчас мы обсуждаем не особенности стилей повествователей, а почему бесталанный Масса лучше "таланного" Фретцена.

[sldizz]

Надо же, а в 2002-м не слушались :laugh:

Ага, только чего Сато, кроме Инди-2004, достиг?

Самое главное, чего вы не можете понять - талантливым нужно быть во всем, а не только за рулем (насчет ХаХа, для меня, это еще большой вопрос), и если Хайнца выгоняли (увольняли, убирали - ненужное зачеркунть) из команд, это не минус тем, кто приходил на его место (как тут пытаются нас убедить - типа поменяли такого гениального гонщега, напишу по-Мухоморовски :tongue: , на бездарность), а минус самому Хайнцу-Харальду, коль он ничего не мог противопоставить таким бездарностям.

Одно из двух:

1. Либо ты не втыкаешь

2. Либо придуриваешься.

Ни первое, ни второе тебя не красит.

Я уже писал, как это выглядело с моей точки зрения, придется повторяться...

В конце 2001 бедный Заубер не знал, куда ему деть это молодое дарование. Вот его и сплавили в Феррари тестером (чем это могло закончиться, не будь Тодта-младшего, мы можем увидеть на примере Бадоера). Вот там-то и появился Николя, верно?

Примерно в это время Рубенса решают заменить. Сразу говорю - это решение, растянутое во времени, поэтому мальчика-тестера надо где-то обкатать. Где? Правильно - в Заубере (Проста-то уже нету). Вот его туда и ссылают. А тут как раз подвернулся и 2005, где вылезли наружу все противоречия Рубенса с командой - он решает ее покинуть. Вот и настал момент, когда молодого неамбициозного тестера решают выставить в красной одёже.

Леня, не строй из себя дурачка. Френтцен оба раза вылетал из команд по причинам чисто политическим. Из-за того, что хозяева тех команд прогибались перед поставщиками моторов.

Представь себе на секунду ситуацию - тебя выгоняют с работы и берут на твое место, скажем, племянника директора. И тут тебе кто-то жутко авторитетный заявляет: "Что ж ты племянничку-то ничего не смог противопоставить? Неудачник."

Думай, что говоришь... Потому что иногда ты ляпаешь такие глупости, что я просто диву даюсь. Сато пахать и пахать до результатов Френтцена. Да и Масса недалеко ушел, если вообще ушел.

Это стандартное оправдание. Сколько я касался этой темы, все писали одно и то же - типа читали. При этом учти - Физико в лучшем случае пишет в темах, количество которых не превышает полдюжины :thumbsup: , и в маковских темах его вообще порой не найти.

Да ладно?! :laugh:

А причем здесь темы МакЛарена?

Я вообще чаще всего нахожусь в ДДМД, Физико там частый гость...

И вообще, че я тебе буду что-то доказывать? Мне как-то по барабану, веришь ты мне или нет.

[leonid84]

Одно из двух:

1. Либо ты не втыкаешь

2. Либо придуриваешься.

Ни первое, ни второе тебя не красит.

Я уже писал, как это выглядело с моей точки зрения, придется повторяться...

В конце 2001 бедный Заубер не знал, куда ему деть это молодое дарование. Вот его и сплавили в Феррари тестером (чем это могло закончиться, не будь Тодта-младшего, мы можем увидеть на примере Бадоера). Вот там-то и появился Николя, верно?

Примерно в это время Рубенса решают заменить. Сразу говорю - это решение, растянутое во времени, поэтому мальчика-тестера надо где-то обкатать. Где? Правильно - в Заубере (Проста-то уже нету). Вот его туда и ссылают. А тут как раз подвернулся и 2005, где вылезли наружу все противоречия Рубенса с командой - он решает ее покинуть. Вот и настал момент, когда молодого неамбициозного тестера решают выставить в красной одёже.

У нас новая ветвь сюжета. Рубенса решают заменить в конце 2001-го. :smile: При этом "Прост" умирает в межсезонье, когда уже 2002-й наступает. Только мне непонятно другое - почему же сослали в 2002-м, а потом не надавили на 2003-й, когда Френтцена взяли - лишний же сезон лишним бы не был, а потом опять сослали в 2004-м.

Леня, не строй из себя дурачка. Френтцен оба раза вылетал из команд по причинам чисто политическим. Из-за того, что хозяева тех команд прогибались перед поставщиками моторов.

Представь себе на секунду ситуацию - тебя выгоняют с работы и берут на твое место, скажем, племянника директора. И тут тебе кто-то жутко авторитетный заявляет: "Что ж ты племянничку-то ничего не смог противопоставить? Неудачник."

Думай, что говоришь... Потому что иногда ты ляпаешь такие глупости, что я просто диву даюсь. Сато пахать и пахать до результатов Френтцена. Да и Масса недалеко ушел, если вообще ушел.

Да ладно?! :laugh:

А причем здесь темы МакЛарена?

Я вообще чаще всего нахожусь в ДДМД, Физико там частый гость...

И вообще, че я тебе буду что-то доказывать? Мне как-то по барабану, веришь ты мне или нет.

Мне тяжело такое представить - у меня договор с государством до 2011 года. Например, тот же Ник Хайдфельд, которого тоже турнули в 2003-м ради Физико (не нашего), при всей свое мягкости нашел "Джордан" из которого его не выкинули посреди сезона, а потом через "Вильямс" ушел в БМВ. Что мешало ХаХа? Возраст, а может что-то еще, что было у Массы и Ника, но у него никогда не было?

Почему глупости? Френтцен напахал на три победы, Масса - на 11. Фобы судят по первоначальным задаткам. А что это такое? Это конкурс "Утренняя звезда" - поет ХаХа (4 октавы), поет Масса (2 октавы), но жюри голосует за Фелипе, он двигается лучше, раскрепощен, не зажат, пропевает лучше в нижнем регистре, смотрится лучше. Кому нужны 4 октавы ХаХа, если он даже улыбаться не умеет на сцене? :biggrin: И, конечно, как без знакомства в жюри? Это обыденная нормальная вещь - связи. Без них может спасти только толстый кошелек. У Массы папика как у Диница не было, впрочем, как и у Фентцена. А если Френтцен к своим 35 годам так и не смог обзавестись хоть какими-то связями и вынужден был барахтаться между Эрроузом, Простом и Заубером, то его голосовой диапазон интересен только в каком-нибудь ДК Ильича города Энска.

Да ладно?! :laugh:

А причем здесь темы МакЛарена?

Я вообще чаще всего нахожусь в ДДМД, Физико там частый гость...

И вообще, че я тебе буду что-то доказывать? Мне как-то по барабану, веришь ты мне или нет.

Неужели ты бы отписался - да, я только с сентября на форуме. Да никогда же в жизни. :laugh:

ДДМД - это как раз то, что входит в оговоренные мной полдюжины тем.

[zanashyh]

Не говоря уже о том, что подобные шутки - это признак неспособности с фактами на руках оспорить чье-то заявление.

Мое, сообщение в Ваш адрес (раз уж решили - пусть будет шутливое), появилось как раз вследствие неподкрепленого фактами Вашего заявление. Я лишь захотел заакцентировать внимание обществености на этом. Так что Ваш последний пост - есть попытка валить с больной головы на здоровую.

[sldizz]

У нас новая ветвь сюжета. Рубенса решают заменить в конце 2001-го. :smile: При этом "Прост" умирает в межсезонье, когда уже 2002-й наступает. Только мне непонятно другое - почему же сослали в 2002-м, а потом не надавили на 2003-й, когда Френтцена взяли - лишний же сезон лишним бы не был, а потом опять сослали в 2004-м.

Какой остроумный, блин, циферкой ошибся, а ты уже развел демагогию.

2001 - Масса выигрывает Евро Ф-3000. Почему его не сунули в Просто вместо того же Энге? А?

2002 - невероятный сезон в исполнении "сокрушителя авторитетов"; растут противоречия между Баррикелло и Феррари - ты думаешь бесследно прошли Австрии и иже с ними?

2003 - тестер в Феррари, тут же его под крыло берет Тодт-младший. Массу надо обкатать, чтобы подготовить замену Рубенсу =>

2004-2005 - два сезона в Заубере.

Вопросы?

Мне тяжело такое представить - у меня договор с государством до 2011 года. Например, тот же Ник Хайдфельд, которого тоже турнули в 2003-м ради Физико (не нашего), при всей свое мягкости нашел "Джордан" из которого его не выкинули посреди сезона, а потом через "Вильямс" ушел в БМВ. Что мешало ХаХа? Возраст, а может что-то еще, что было у Массы и Ника, но у него никогда не было?

Да ты шо? Ты считаешь это гарантией? :laugh:

Ну-ну... Пребывай с святой уверенности. Только не забывай, что при определенном желании твоего непосредственного начальника ты можешь написать заявление по собственному желанию, а потом будешь считать, что легко отделался...

Эээ, не, не съезжай с темы. Был разговор о том, почему уволили Френтцена из Джордана и Заубера, а не почему он не смог найти хорошей замены. Так что возрази по теме, а не уводи ее в непонятную сторону.

Почему глупости? Френтцен напахал на три победы, Масса - на 11. Фобы судят по первоначальным задаткам. А что это такое? Это конкурс "Утренняя звезда" - поет ХаХа (4 октавы), поет Масса (2 октавы), но жюри голосует за Фелипе, он двигается лучше, раскрепощен, не зажат, пропевает лучше в нижнем регистре, смотрится лучше. Кому нужны 4 октавы ХаХа, если он даже улыбаться не умеет на сцене? :biggrin: И, конечно, как без знакомства в жюри? Это обыденная нормальная вещь - связи. Без них может спасти только толстый кошелек. У Массы папика как у Диница не было, впрочем, как и у Фентцена. А если Френтцен к своим 35 годам так и не смог обзавестись хоть какими-то связями и вынужден был барахтаться между Эрроузом, Простом и Заубером, то его голосовой диапазон интересен только в каком-нибудь ДК Ильича города Энска.

Это ты так считаешь.

А есть еще такое дело как элементарное человеческое уважение. Лично я очень уважаю Френтцена, в отличие от Массы.

Если тебе нравится, как кто-то там "улыбается, двигается", снося коллег со сцены, ради Бога...

Кому-то нравится поп, кому-то - попадья, а кому-то вообще - свиной хрящик. Каждый ищет что-то свое. Лично мне Френтцен импонирует гораздо больше, нежели Масса и вышеупомянутый Сато.

И что? 11 побед? Некоторые добивались таких результатов в более сжатые сроки, имея в своем распоряжении схожую по силе технику.

Неужели ты бы отписался - да, я только с сентября на форуме. Да никогда же в жизни. :laugh:

ДДМД - это как раз то, что входит в оговоренные мной полдюжины тем.

Да почему же? Легко - я зарегался в сентябре, 9-го числа. И что?

Я в курсе насчет ДДМД.

[sldizz]

Мое, сообщение в Ваш адрес (раз уж решили - пусть будет шутливое), появилось как раз вследствие неподкрепленого фактами Вашего заявление. Я лишь захотел заакцентировать внимание обществености на этом. Так что Ваш последний пост - есть попытка валить с больной головы на здоровую.

Цитатку в Авторевю видел?

Это насчет неподкрепленного...

И вовсе необязательно обращаться ко мне подчеркнуто на "вы". Я еще не сильно стар, переживу, если будешь обращаться на ты.

Шутливое - это когда типа попытался намекнуть на мою тугоумность? Офигеть, какой юмор. Что-то такое американистое...

Читай внимательнее, выше все написано, ничью голову я не трогаю :thumbsup:

[Гость Dominic Greene]

Сначала с легкостью избавился, а потом с легкостью вернул, при этом с легкостью избавившись от Хайнца? Или тот уже сам собирался завершать карьеру?

Френтцен заранее знал, что приходит только на один год, поскольку ему в 2003 году 36 исполнилось, о чём он в одном из интервью и упомянул. Хайдфельд Петера всем устраивал, а на замену Френтцену был приглашён более молодой Физикелла. Впрочем, у Физико был и ещё ряд преимуществ - мотивация, скорость. А когда пришла гоп-компания во главе с Тодтом и сказала: "либо Масса будет рулить перекрашенную F2003-GA с полной начинкой либо вы сами будете доводить своё корыто C22". Зауберу ничего не оставалось, как выдворить Ника Хайдфельда. Очевидный пример не только моторной, но и шассийной проституции.

[Гость Dominic Greene]

Мне тяжело такое представить - у меня договор с государством до 2011 года. Например, тот же Ник Хайдфельд, которого тоже турнули в 2003-м ради Физико (не нашего), при всей свое мягкости нашел "Джордан" из которого его не выкинули посреди сезона, а потом через "Вильямс" ушел в БМВ. Что мешало ХаХа? Возраст, а может что-то еще, что было у Массы и Ника, но у него никогда не было?

Возраст, исключительно возраст. Назови любого пилота 36 лет, кто из средней команды проделал путь наверх.

Почему глупости? Френтцен напахал на три победы, Масса - на 11. Фобы судят по первоначальным задаткам. А что это такое? Это конкурс "Утренняя звезда" - поет ХаХа (4 октавы), поет Масса (2 октавы), но жюри голосует за Фелипе, он двигается лучше, раскрепощен, не зажат, пропевает лучше в нижнем регистре, смотрится лучше. Кому нужны 4 октавы ХаХа, если он даже улыбаться не умеет на сцене? :biggrin: И, конечно, как без знакомства в жюри? Это обыденная нормальная вещь - связи. Без них может спасти только толстый кошелек. У Массы папика как у Диница не было, впрочем, как и у Фентцена. А если Френтцен к своим 35 годам так и не смог обзавестись хоть какими-то связями и вынужден был барахтаться между Эрроузом, Простом и Заубером, то его голосовой диапазон интересен только в каком-нибудь ДК Ильича города Энска.

Я уже много раз объяснял причины того, почему Френтцен выиграл только 3 гонки. Первая и главная - отсутствие быстрой машины. Масса последние 3 года выступает на сильнейшей машине чемпионата, у Френтцена таковая была только полсезона-97. Френтцен адаптировался к новой команде, которая вынуждена была поставить на Вильнёва, т.к. у соперников был Шумахер. Не будь Шумахера, оба бы сражались за титул. Основной проблемой Ха-Ха было недоверие со стороны команды, из-за чего первый сезон пошёл насмарку. Во втором он уже не уступал Вильнёву.

Что касается сравнения с эстрадными певцами, ты пошёл по правильному пути, но сделал неправильные выводы. Масса действительно - Дима Билан современной Формулы-1, продукт Ferrari. Френтцен - личность, выросшая сама. Оперный певец, обладающий неповторимым голосом, но пользующийся успехом у узкой прослойки населения, у элиты, знающей толк в искусстве. А Масса, на то он и Масса - массовый продукт для толпы, которой важна красивая обёртка.

[leonid84]

Какой остроумный, блин, циферкой ошибся, а ты уже развел демагогию.

2001 - Масса выигрывает Евро Ф-3000. Почему его не сунули в Просто вместо того же Энге? А?

2002 - невероятный сезон в исполнении "сокрушителя авторитетов"; растут противоречия между Баррикелло и Феррари - ты думаешь бесследно прошли Австрии и иже с ними?

2003 - тестер в Феррари, тут же его под крыло берет Тодт-младший. Массу надо обкатать, чтобы подготовить замену Рубенсу =>

2004-2005 - два сезона в Заубере.

Вопросы?

Рубенсу дали деньжат да и Миша подсобил четырьмя победами и успокоился тот после Австрии. Если бы человек был бы нулем, то он бы не заслужил внимания со стороны Феррари. А искать перспективную молодежь "Феррари" была обязана - обоим боевым пилотам в 2002-м уже было по тридцатнику и больше.

Да ты шо? Ты считаешь это гарантией? :laugh:

Ну-ну... Пребывай с святой уверенности. Только не забывай, что при определенном желании твоего непосредственного начальника ты можешь написать заявление по собственному желанию, а потом будешь считать, что легко отделался...

:biggrin: В моем ведомстве принято говорить - "Вход - рубль. Выход - сто". Гораздо сложнее попасть, чем потом уйти, даже по собственному желанию.

Эээ, не, не съезжай с темы. Был разговор о том, почему уволили Френтцена из Джордана и Заубера, а не почему он не смог найти хорошей замены. Так что возрази по теме, а не уводи ее в непонятную сторону.

А что возражать? Хонда пиетета перед талантливым Френтценом не испытывала. Про 2003-й трудно что-то сказать, если бы Ник остался, тогда можно было еще говорить, что и для Феррари он пустое место, а так же можно сказать, что Ника поменяли на Массу (т.е. движки), а ХаХа - на Физикеллу. Почему же тогда Феррари не придавила Заубер в межсезонье 2003-го, когда Петер вернул Френтцена? На фиг был нужен ХаХа, если Масса мог еще один боевой сезон провести.

Это ты так считаешь.

А твое мнение - это единственно правильное, потому что верное, или единственно верное, потому что правильное? :tongue: Это из рабочих тетрадок "История КПСС" моего отца, когда он учился :laugh:

А есть еще такое дело как элементарное человеческое уважение. Лично я очень уважаю Френтцена, в отличие от Массы.

Опять же. Это ты уважаешь. Я никак к ХаХа не отношусь. Выиграл с трещиной в колене, вытерпел с кишечным расстройством Хунгароринг-98 - молодец. Но он меня никогда не цеплял, единственное что я испытывал к нему - нечто близкое к сожалению, что он не добился большего, хотя мог.

Если тебе нравится, как кто-то там "улыбается, двигается", снося коллег со сцены, ради Бога...

Кому-то нравится поп, кому-то - попадья, а кому-то вообще - свиной хрящик. Каждый ищет что-то свое. Лично мне Френтцен импонирует гораздо больше, нежели Масса и вышеупомянутый Сато.

И что? 11 побед? Некоторые добивались таких результатов в более сжатые сроки, имея в своем распоряжении схожую по силе технику.

Кого это Фелипе снес со сцены? Это теория Дарвина - в 2003-м Френтцен было 36 и он ушел, его даже сносить не пришлось. Наступит время и тоже самое произойдет с Массой.

Кто же это некоторые? Вильнев за 2 года в Вильямсе? Там еще 22 пилота после Массы, у кого больше. Что-то не похоже, что у Джонса, Ройтемана, Андретти и др. было по три сезона на 11 побед.

Да почему же? Легко - я зарегался в сентябре, 9-го числа. И что?

Я в курсе насчет ДДМД.

Ничего, ничего. Relax. :smile:

[leonid84]

Возраст, исключительно возраст. Назови любого пилота 36 лет, кто из средней команды проделал путь наверх.

Я уже много раз объяснял причины того, почему Френтцен выиграл только 3 гонки. Первая и главная - отсутствие быстрой машины. Масса последние 3 года выступает на сильнейшей машине чемпионата, у Френтцена таковая была только полсезона-97. Френтцен адаптировался к новой команде, которая вынуждена была поставить на Вильнёва, т.к. у соперников был Шумахер. Не будь Шумахера, оба бы сражались за титул. Основной проблемой Ха-Ха было недоверие со стороны команды, из-за чего первый сезон пошёл насмарку. Во втором он уже не уступал Вильнёву.

Что касается сравнения с эстрадными певцами, ты пошёл по правильному пути, но сделал неправильные выводы. Масса действительно - Дима Билан современной Формулы-1, продукт Ferrari. Френтцен - личность, выросшая сама. Оперный певец, обладающий неповторимым голосом, но пользующийся успехом у узкой прослойки населения, у элиты, знающей толк в искусстве. А Масса, на то он и Масса - массовый продукт для толпы, которой важна красивая обёртка.

Ф1 - изначально массовое и не слишком элитарное предприятие, как оперная сцена, где, кстати, тоже хватает своих подводных камней. Поэтому "оперным певцам" тут, может, и не стоит появляться? Хайнц тогда уж Пенкин (без всяких ассоциаций по "голубой" теме :rolleyes: ) - это у него диапазон в 4 или 5 октав, но места на эстраде и в опере так и не нашел.

[Дмитрий Шахты]

Я одно могу сказать Масса как гонщик ну просто мертвый это не он был хорош в 2008 это Кими полностью провалил чемпионат а вчастности квалификации в самой-то гонке Масса и рядом не стоял но вот беда квалификация важная штука

[WRX]

Я одно могу сказать Масса как гонщик ну просто мертвый это не он был хорош в 2008 это Кими полностью провалил чемпионат а вчастности квалификации в самой-то гонке Масса и рядом не стоял но вот беда квалификация важная штука

Зачем такое писать в теме его болельщиков? только тут страсти улеглись и началсь мирная беседа о "опере" как ты опять взрыв пакет бросил)