Фелипе Масса

[Salatik]

забористая там в Бразилии трава оказываеться

Жак никогда не был щедр на комплименты в сторону Фелипе, наверняка он говорил это с дулом у виска, ну или с головой в перекрестье прицела снайперской винтовки

[Panasonic1985]

Жак никогда не был щедр на комплименты в сторону Фелипе, наверняка он говорил это с дулом у виска, ну или с головой в перекрестье прицела снайперской винтовки

Не, скорее всего на мосту, с опущенными в тазик с цементом ногами

[celevro]

увы это реальность, при том единственная. Жак молодец, он не стесняется об этом говорить. У Массы сложное время, но никто не отнимет у него былых заслуг, он один из лучших пилотов последнего поколения. Кими заслуживал, но не в 2007м. В 2005м.

Жак вообще много говорит, слишком много

Плюс он находился в Бразилии, плюс давал интервью бразильскому журналу.

Было бы странно, если бы он не хвалил Фелипе.

Ну и Жак до сих пор "стелит себе соломку" за 2005й год, в котором Фелипе выступил намного сильнее его.

Логика Жака понятна: в 2005м я проиграл Фелипе, значит я где-то на одном уровне с Кими.

Самоутешение Жака во всей красе.

Жак никогда не был щедр на комплименты в сторону Фелипе, наверняка он говорил это с дулом у виска, ну или с головой в перекрестье прицела снайперской винтовки

Нет, он просто находился на родине Фелипе и давал интервью бразильскому журналу.

[Panasonic1985]

Самоутешение Жака во всей красе.

Если бы Жак написал, что Фелипе никчемный пилот, плохо ездит, нехороший человек, то твой камент был бы приблизительно следующим:

Согласен с Жаком

[celevro]

Если бы Жак написал, что Фелипе никчемный пилот, плохо ездит, нехороший человек, то твой камент был бы приблизительно следующим:

Согласен с Жаком

Нет, поверь.

Я не считаю Фелипе никчемным пилотом.

В 2008м в последней гонке я даже за него болел, пока не начал читать форум и не начал узнавать подробности от инсайдеров (уже не раз об этом говорил)

[red_van]

Жак очень верно подметил, что Массе надо больше работать над результатами, а так он даже на 2 номер не тянет. Напарник 3 гонки на тумбочке с победой а у Массы 5-5-6 места, хорошо что Феррари КК не нужен :blush:

[mobut]

Жак очень верно подметил, что Массе надо больше работать над результатами, а так он даже на 2 номер не тянет. Напарник 3 гонки на тумбочке с победой а у Массы 5-5-6 места, хорошо что Феррари КК не нужен :blush:

Как это не нужен? Феррари нужен КК, просто Феррари не может на сегодня выиграть этот КК. Но Феррари пытаеться уцепиться за возможность выиграть ЛЗ. Для этого и делаеться все для Фернандо, потому и выступает Масса не особо активно. Особенно убивает ваше желание доказать недоказуемое, а именно, что раньше комманда все делала под Массу, который вобщето медленне и Шуммахера и Райкконена. Вот это я вобще считаю полной логической деградацией. Тоесть команда специально делала болид под медленного пилота, отдавая титулы для Алонсо и Хэмилтона. Это даже звучит как оскорбление руководства команды Феррари, ну они же вроде нормальные деловые люди. Я согласен, что возможно в 2009 чаша весов склонилась в сторону Фелипе, но виной тому не Масса и его лучший(на данный момент времени) сезон в карьере (тоесть 2008), просто команда уже решила что будет с Кими. То что в 2008 Райкконену не подошла модернезированная подвеска, так может это был рискованный ход. Тоесть либо пан, либо пропал. Как видим Масса в данном случае оказался расторопней чем Кими.

[Salatik]

Жак очень верно подметил, что Массе надо больше работать над результатами, а так он даже на 2 номер не тянет. Напарник 3 гонки на тумбочке с победой а у Массы 5-5-6 места, хорошо что Феррари КК не нужен :blush:

у Вас причинно-следственная связь нарушена. Это не "хорошо что Феррари КК не нужен, и Масса может приезжать на 5-5-6" это как раз "Масса приезжает 5-5-6, потому что команде не нужен КК"

[Panasonic1985]

Как это не нужен? Феррари нужен КК, просто Феррари не может на сегодня выиграть этот КК. Но Феррари пытаеться уцепиться за возможность выиграть ЛЗ. Для этого и делаеться все для Фернандо, потому и выступает Масса не особо активно.

....

Не соглашусь, Масса старается, видно, но где-то сам ошибается, где стечение обстоятельств, где-то гайки вываливаются, ну и стратегия тоже у Массы неидеальная практически в каждой гонке

[mobut]

Не соглашусь, Масса старается, видно, но где-то сам ошибается, где стечение обстоятельств, где-то гайки вываливаются, ну и стратегия тоже у Массы неидеальная практически в каждой гонке

Я говорю о активности в очках личного зачета. Про то что он стараеться на трассе и делает все что может, я не сомневаюсь.

[First Lady]

у Вас причинно-следственная связь нарушена. Это не "хорошо что Феррари КК не нужен, и Масса может приезжать на 5-5-6" это как раз "Масса приезжает 5-5-6, потому что команде не нужен КК"

А самому Массе не нужен более высокий результат? :shock:

Нельзя так принижать усилия Фелипе.

[mobut]

А самому Массе не нужен более высокий результат? :shock:

Нельзя так принижать усилия Фелипе.

Скорее команде не важен результат Массы, а в общем его никто не принижает.

[ФиМиКи]

Скорее команде не важен результат Массы, а в общем его никто не принижает.

Да ладно!

Ну с первым местом в КК и так ясно, а за второе что, бороться не нужно? Или Феррари деньги не нужны?

(ответ о том, что у красных деньги куры не клюют, не принимается. Так как деньги нужны всем. Тем более в Ф-1 команды делают всё только ради денег)

[ultraviolett]

Скорее команде не важен результат Массы, а в общем его никто не принижает.

Кто тебе об этом сказал? Есть какие-то предпосылки так утверждать, или только твое ИМХО?

[mobut]

Да ладно!

Ну с первым местом в КК и так ясно, а за второе что, бороться не нужно? Или Феррари деньги не нужны?

(ответ о том, что у красных деньги куры не клюют, не принимается. Так как деньги нужны всем. Тем более в Ф-1 команды делают всё только ради денег)

Команде главное чтобы Алонсо был быстрее, то что не доберет Масса, то доберет Алонсо.

[ФиМиКи]

Команде главное чтобы Алонсо был быстрее, то что не доберет Масса, то доберет Алонсо.

Не смеши народ.

Команде ВСЕГДА выгодно, что бы напарники финишировали как можно ближе друг к другу и как можно на более высоких позициях.

Или, если Алонсо финиширует первым, а Масса четвертым, это лучше, чем дубль? Это как пример!

[Salatik]

Кто тебе об этом сказал? Есть какие-то предпосылки так утверждать, или только твое ИМХО?

есть по факту ставка на одного пилота, какие еще предпосылки нужны? Если бы команде нужны были и результаты Массы, то команда что-то делала бы для этого, предоставляя дополнительные ресурсы. Но Феррари посчитала что для неё будет более результативно развивать болид и строить тактику вокруг Алонсо, но в отличии от антиболельщиков Массы они понимают что ожидать при этом что бразилец будет показывать близкие к Фернандо результаты глупо.

Вы представьте себе, если бы Масса, вопреки ставке на напарника был бы столь же быстр, или даже быстрее? Это был бы настоящий facepalm для Феррари

[Salatik]

Не смеши народ.

Команде ВСЕГДА выгодно, что бы напарники финишировали как можно ближе друг к другу и как можно на более высоких позициях.

Или, если Алонсо финиширует первым, а Масса четвертым, это лучше, чем дубль? Это как пример!

сколько раз можно объяснять что команда из двух вариантов 1)Алонсо 1 Масса 5 2)Алонсо 2 Масса 3 - выбрала первый? Если бы команда хотела близких результатов - дала бы равную поддержку.

[NeL]

сколько раз можно объяснять что команда из двух вариантов 1)Алонсо 1 Масса 5 2)Алонсо 2 Масса 3 - выбрала первый? Если бы команда хотела близких результатов - дала бы равную поддержку.

поддержка абсолютно равная. Масса старается, просто он объективно не может ехать быстро. Не не умеет, а именно не может, в текущем состоянии регламента, машин, да чего угодно.Видя это команда чуть сдвигает акценты, это нормально. Перестанет думать об Алонсо, найдет решение, и снова поедет как в лучшие годы. Может и быстрей Ферни, кто знает. Не надо винить Банк. Никто не ставит талант Массы под сомнение. Но не думаю что ему намеренно мешают. Ему просто нужно справится со своим личным кризисом, все знают, что он один из лучших.

[red_van]

сколько раз можно объяснять что команда из двух вариантов 1)Алонсо 1 Масса 5 2)Алонсо 2 Масса 3 - выбрала первый? Если бы команда хотела близких результатов - дала бы равную поддержку.

А Жак Вильнев, интервью которого дружно плюсанули почти все Массафилы, уверен что " Масса должен больше работать, чтоб показать схожий с напарником результат"

Похоже Жак уверен, что Масса потерял мотивацию раз дает такие советы?

[Zеrg]

Если бы Жак написал, что Фелипе никчемный пилот, плохо ездит, нехороший человек

Не может Жак так о своём друге говорить, тут поведение человека вполне последовательно

А вот то о чем ты говоришь, больше похоже на поведение самого Фелипе, например про Михаэля говорит: он мой друг, старший брат и т.д. А потом за его спиной поёт оскорбительные песни вместе с другим свои другом :hello: Или прикрывает им свои неудачи...

[Salatik]

Или, если Алонсо финиширует первым, а Масса четвертым, это лучше, чем дубль? Это как пример!

так у Феррари нет такой машины, которая может дубль привезти! Что бы при равной поддержке пилотов привезти дубль - это должна быть лучшая машина. Но что бы победить, достаточно хорошей машины максимально удовлетворяющей стиль пилотирования пилота.

Т.е., например если Маки имеют машину такую же быструю как Феррари, но при этом в управляемости её заложены компромиссы что бы машина удовлетворяла и Баттона и Хэма, а у Феррари будет бескомпромиссно заточено под Алонсо, то понятно что из гонщиков этих 2х команда будет 1-е место у Алонсо 4-е у Массы, хотя машины как бы одинаковые по силе с соперниками.

[ultraviolett]

есть по факту ставка на одного пилота, какие еще предпосылки нужны? Если бы команде нужны были и результаты Массы, то команда что-то делала бы для этого, предоставляя дополнительные ресурсы. Но Феррари посчитала что для неё будет более результативно развивать болид и строить тактику вокруг Алонсо, но в отличии от антиболельщиков Массы они понимают что ожидать при этом что бразилец будет показывать близкие к Фернандо результаты глупо.

Вы представьте себе, если бы Масса, вопреки ставке на напарника был бы столь же быстр, или даже быстрее? Это был бы настоящий facepalm для Феррари

Какие дополнительные ресурсы? Что именно имеешь ввиду? Массу ущемляют, отбирая антикрылья? Или приказывают не атаковать напарника? Может и машины у них разные? Строить тактику вокруг Алонсо, довольно смехотворное заявление. Каким образом неудачная тактика Массы помогла Алонсо?, никак, так что я считаю, что неудачная тактика Массы - некомпетентность его гоночного инженера.

Кими, вопреки ставке на Массу был столь же быстр, а то и быстрее, что же мешает Массе ускорится?

Речь не идет о том, чтобы Масса был быстрее Алонсо, допускаю, что болид развивается исходя из предпочтений Фернандо, вопрос в том, почему Масса не в состоянии показывать сопоставимые результаты?

[Salatik]

А Жак Вильнев, интервью которого дружно плюсанули почти все Массафилы, уверен что " Масса должен больше работать, чтоб показать схожий с напарником результат"

Похоже Жак уверен, что Масса потерял мотивацию раз дает такие советы?

Мотивация здесь ни к селу ни к городу. Жак говорит что Массе нужно работать вдвое усерднее чем Алонсо, для того что бы компенсировать этим ставку команды Фернандо. Что в принципе логично, ведь технически машины одинаковы, значит теоретически скорость напарника достижима, но за счет намного бОльших усилий.

[NeL]

есть по факту ставка на одного пилота, какие еще предпосылки нужны? Если бы команде нужны были и результаты Массы, то команда что-то делала бы для этого, предоставляя дополнительные ресурсы.

какая чудесная чушь. Феррари как и любой команде нужно 2 быстрых машины, в идеале как в Маке, равно быстрых. Иначе в новых реалиях за ЛЗ не посражаться, ставка на одного больше не работает. Фелипе, как и Марку, стоит заниматься своими делами, вот и все. Все мы знаем что они быстрые и талантливые, но у них есть проблема, и будьте уверены они их решают вместе с командой. Но команда не так много может сделать - вы должны понять все сами, внутри себя. Сколько раз у меня было так в картинге, я не мог найти скорость...Нужно просто собраться, отгородится от работы других, и заниматься только собой. Но не надо при этом говорить что кого то нагибают - мы так или иначе сами виноваты в своих неудачах, но их можно решать.