Фелипе Масса

[Helvig]

Справедливости ради Фелипе во 2-ом сегменте расходовал мягкие шины, а Алонсо катал на харде. В К3 Алонсо довольно легко сбросил свое время до 1:35:7.

Не думаю, что Масса побил бы его - ведь даже РБ пришлось напрячься.

Где же тут справедливость? :blink: в Q2 Масса с самого начала выехал на мягком комплекте, потом взял ещё один. Алонсо своё первое время показал на харде, потом поставил софт. А ты хочешь сказать, будто в Q2 Алонсо отстал от Массы, будучи на другом типе резины

В Q3 Масса показал время на 4 десятых хуже, чем в Q2 - это что, по-твоему, Замедление реакции? :lol:

Заметь, я не утверждаю, что он побил бы Алонсо в Q3. Гаданиями пусть другие занимаются

[foka82]

ну вот видишь сам же и ответил на свой вопрос

Правильно - вынос не претендующим ни на что в этом году Массой соперников, в результате чего выиграет Феррари - именно это я имел в виду, а не просто желание схода Массе потому-что он Фелипе ;)

[zlatus]

Видимо ты считаешь это остроумной и смешной шуткой.

как лицо не заинтересованное,считаю отличной эту шутку :P

[Nikotin_007]

Тогда другой вопрос: какое отношение ко всему этому имеет Масса? :D

Фернандо думал об интересах напарника, наказание Росберга повлекло бы за собой перемещение Фелипе на 5 место, что явно увеличило его шансы на старте в борьбе с Хэмилтоном

А насчет Миши, ну я тогда ещё не знал что его по другому эпизоду вызвали.

[Bitten Hero]

Где же тут справедливость? :blink: в Q2 Масса с самого начала выехал на мягком комплекте, потом взял ещё один. Алонсо своё первое время показал на харде, потом поставил софт. А ты хочешь сказать, будто в Q2 Алонсо отстал от Массы, будучи на другом типе резины

В Q3 Масса показал время на 4 десятых хуже, чем в Q2 - это что, по-твоему, Замедление реакции? :lol:

Заметь, я не утверждаю, что он побил бы Алонсо в Q3. Гаданиями пусть другие занимаются

Хорошо, даже если бы Фелипе показал время в районе 1:36:1 с единственного оставшегося же комплекта мягких шин, этого бы ему хватило только на 5 -е место.

Выходит, Фелипе зря взял в К2 второй мягкий комплект. Последний софт, видимо, оказался не слишком хорош. И чья же это недоработка?

Я говорю про то,что Фелипе в квале никто не ставил в неравные условия и не пытался помешать ему обойти Нандо - просто испанец на этой трассе сильнее, вот и все.

Скорее всего Масса свой максимум выдал в К2. То есть его уровень в Корее - борьба за пятерку. Ему удалось бы обойти Фернандо только в случае проблем у последнего. Поэтому Феррари нет смысла ставить палки в колеса,чтобы Фелипе "ненароком не объехал Фернандо"

Чтобы потом пропустить его аки в Германии? <_<

В идеале Алонсо САМ должен этим заниматься ;)

Дальше было написано, что Фелипе, обогнав всех до третьего места, должен протаранить оба Ред Булла и героически сойти вместе с ними, чтобы Ал победил. Вот такое выступление было бы признано в Скудерии Феррари идеальным.

Пропуски - пройденный этап.

[Helvig]

Хорошо, даже если бы Фелипе показал время в районе 1:36:1 с единственного оставшегося же комплекта мягких шин, этого бы ему хватило только на 5 -е место.

Выходит, Фелипе зря взял в К2 второй мягкий комплект. Последний софт, видимо, оказался не слишком хорош. И чья же это недоработка?

Я говорю про то,что Фелипе в квале никто не ставил в неравные условия и не пытался помешать ему обойти Нандо - просто испанец на этой трассе сильнее, вот и все.

Скорее всего Масса свой максимум выдал в К2. То есть его уровень в Корее - борьба за пятерку.

А с чего ты взял, что 1:36:1 это его потолок? условия на трассе улучшались с каждым кругом. Ред Буллы не показали в Q2 время 1:35 не потому, что им лениво было, а потому что трасса была недостаточно быстрой на тот момент.

А второй комплект софта не зря он взял в Q2. Пусть Фонц сам со своими соперниками борется. Все остальные сами за себя, а Алонсо "не шмогла"?

[redmoscito]

Правильно - вынос не претендующим ни на что в этом году Массой соперников, в результате чего выиграет Феррари - именно это я имел в виду, а не просто желание схода Массе потому-что он Фелипе ;)

Господа, вы что? Что за планы невообразимые?

Какой вынос?

Или вы забыли, за что традиционно осуждают Шумахера? За такие вот выносы. Правда, он их сам проворачивал, сгоряча, без помощи напраников.

Извините, что встреваю в вашу бурную беседу, я, к слову, вообще ни минуты не поклонник Массы, но просто не понимаю вас. Вы что серьезно думаете, что в Феррари ему поставят задачу выбивать соперников Алонсо и что он на это пойдет?

[Nikotin_007]

а Алонсо "не шмогла"?

таким вопросом ты провоцируешь флуд в этой ветке

Пункт 11.1 Правил

[redmoscito]

Дальше было написано, что Фелипе, обогнав всех до третьего места, должен протаранить оба Ред Булла и героически сойти вместе с ними, чтобы Ал победил. Вот такое выступление было бы признано в Скудерии Феррари идеальным.

Пропуски - пройденный этап.

Да это ужас просто!

Да, Феррари никогда на такое не пойдет. Да, Феррари - команда, где традиционно есть КТ, но не связанная с такими трюками. Как можно вообще со своими соперниками так поступать? Да ни один гонщик на такое не пойдет! За себя самого - пойдет. Это нам продемонстрировали в прошлом и Сенна, и Шумахер. Но не по заданию команды. Команда до такого не опустится. Это не спортивно!

[Bitten Hero]

А с чего ты взял, что 1:36:1 это его потолок? условия на трассе улучшались с каждым кругом. Ред Буллы не показали в Q2 время 1:35 не потому, что им лениво было, а потому что трасса была недостаточно быстрой на тот момент.

А второй комплект софта не зря он взял в Q2. Пусть Фонц сам со своими соперниками борется. Все остальные сами за себя, а Алонсо "не шмогла"?

Во-первых - не Алонсо "не шмогла" - а сам Фелипе своими средними выступлениями сделал себя уязвимым в плане командных приказов. Посильная помощь от второго пилота - единственный шанс одолеть более быстрых конкурентов. Обменяйся бы Масса и Алонсо ролями - испанцу бы точно также пришлось подносить снаряды. Другое дело, что он бы не стал это терпеть - все-таки наемный работник, а не "часть семьи";) Сейчас у "семьи" есть главная задача - вырвать титул у РБ. И нужно напряжение всех сил, в том числе и сил оказавшегося в роли второго пилота Фелипе Массы. Или же если сам Фелипе борется за титул - напарник должен помнить о "семье Феррари"?

А если дело идет не в его пользу - то можно "саботажничать" - лишь бы злой протеже Банка не взял титула?:D

Во-вторых - Масса сам упустил свой шанс, взяв лишний комплект в К2. Из-за этого у него осталось ресурсов на последнее улучшение. Зато в К2 он вдоволь погонял на софте и даже обставил Алонсо, который решил не открывать карты ранее К3.

Да это ужас просто!

Да, Феррари никогда на такое не пойдет. Да, Феррари - команда, где традиционно есть КТ, но не связанная с такими трюками. Как можно вообще со своими соперниками так поступать? Да ни один гонщик на такое не пойдет! За себя самого - пойдет. Это нам продемонстрировали в прошлом и Сенна, и Шумахер. Но не по заданию команды. Команда до такого не опустится. Это не спортивно!

Так я и писал в порядке шутки;). В Японии Масса например случайно выбил Льюцци, вот я и представил радость команды, если бы Фелипе выбил Ред Буллы.

А как можно так поступать - Сингапур 08 - хороший пример, что можно, и даже очень эффективно получается. Да и ситуация похожа - Алонсо, бразилец...

[Мила]

таким вопросом ты провоцируешь флуд в этой ветке

Пункт 11.1 Правил

странно, что ты этим озаботился

тут последние пару страниц один флуд :)

[Nikotin_007]

Да это ужас просто!

Да, Феррари никогда на такое не пойдет. Да, Феррари - команда, где традиционно есть КТ, но не связанная с такими трюками. Как можно вообще со своими соперниками так поступать? Да ни один гонщик на такое не пойдет! За себя самого - пойдет. Это нам продемонстрировали в прошлом и Сенна, и Шумахер. Но не по заданию команды. Да и сама команда до такого не опустится.

а что если в Японии была репетиция? ;)

Два года назад кстати кто-то в шутку в теме Массы запостил предположение о том что авария Пике подстроена. Все посмеялись и забыли. Я тут недавно давал ссылку на те посты.

Это бизнес и здесь приемлемы даже такие приемы как вынос соперников, кража чужой интелектуальной собственности и тп.

[Bitten Hero]

В истории Скудерии кстати был опыт выноса прямого конкурента вторым пилотом ради того, чтобы первый взял титул:

http://www.f1news.ru...08/100/81.shtml

Но там еще повезло, что второй претендент- Джим Кларк - сошел из-за технических проблем. А вот Хиллу гонку испортил второй пилот Скудерии.

Там еще и явная КТ была:D

[redmoscito]

а что если в Японии была репетиция? ;)

Два года назад кстати кто-то в шутку в теме Массы запостил предположение о том что авария Пике подстроена. Все посмеялись и забыли. Я тут недавно давал ссылку на те посты.

Это бизнес и здесь приемлемы даже такие приемы как вынос соперников, кража чужой интелектуальной собственности и тп.

Но, простите, Пике в стену въехал, а Массу тут некоторые люди записали в пилота, который по заданию команды будет выносить других пилотов, претендующих на чемпионство. Заметьте - не обгонять, не сдерживать, а выносить!

[Nikotin_007]

Но, простите, Пике в стену въехал, а Массу тут некоторые люди записали в пилота, который по заданию команды будет выносить других пилотов, претендующих на чемпионство. Заметьте - не обгонять, не сдерживать, а выносить!

ну я же уже ранее писал - это не обязательно будет таран с оторванными колесами и выносом соперника в гравий, можно это сделать намного аккуратнее, как например Рубенс в Бельгии,не расчитав с торможением перед бас-стоп

[Marlboro_Man]

Но, простите, Пике в стену въехал, а Массу тут некоторые люди записали в пилота, который по заданию команды будет выносить других пилотов, претендующих на чемпионство. Заметьте - не обгонять, не сдерживать, а выносить!

Не только тут на эту тему размышляют:D

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=29995&st=40060&p=2917366entry2917366

[foka82]

Но, простите, Пике в стену въехал, а Массу тут некоторые люди записали в пилота, который по заданию команды будет выносить других пилотов, претендующих на чемпионство. Заметьте - не обгонять, не сдерживать, а выносить!

А для Формулы 1 это что-то из ряда вон выходящее? :blink:

[Marlboro_Man]

А для Формулы 1 это что-то из ряда вон выходящее? :blink:

ну конечно же - нет. Это же Дистракшн Дерби.

[Bitten Hero]

Не только тут на эту тему размышляют:D

В таком случае болельщики Фелипе (а заодно и многие другие) получат шикарную возможность несколько лет глумиться над подобным титулом;)

Но все равно - я искренне надеюсь на честную борьбу завтра. И пусть победит Михаэль:D

[Helvig]

Во-первых - не Алонсо "не шмогла" - а сам Фелипе своими средними выступлениями сделал себя уязвимым в плане командных приказов. Посильная помощь от второго пилота - единственный шанс одолеть более быстрых конкурентов. Обменяйся бы Масса и Алонсо ролями - испанцу бы точно также пришлось подносить снаряды. Другое дело, что он бы не стал это терпеть - все-таки наемный работник, а не "часть семьи";) Сейчас у "семьи" есть главная задача - вырвать титул у РБ. И нужно напряжение всех сил, в том числе и сил оказавшегося в роли второго пилота Фелипе Массы. Или же если сам Фелипе борется за титул - напарник должен помнить о "семье Феррари"?

А если дело идет не в его пользу - то можно "саботажничать" - лишь бы злой протеже Банка не взял титула?:D

Во-вторых - Масса сам упустил свой шанс, взяв лишний комплект в К2. Из-за этого у него осталось ресурсов на последнее улучшение. Зато в К2 он вдоволь погонял на софте и даже обставил Алонсо, который решил не открывать карты ранее К3.

да чё ты прицепился к этому комплекту

быстрый круг ставится на одном комплекте, а не на двух сразу :bye:

а насчёт обмена ролями - ты, выходит, тоже фантазёр. Знаешь то, чего не было и вряд ли будет. Господа, пробуйте свои силы в конкурсе "прогнозист", там ваши домыслы и фантазии более уместны. И, кстати, ни один пилот по своей воле не будет рвать жилы, чтобы помочь напарнику. Иначе Эдди Ирвайн был бы чемпионом 1999 г.

[Bitten Hero]

да чё ты прицепился к этому комплекту

быстрый круг ставится на одном комплекте, а не на двух сразу :bye:

а насчёт обмена ролями - ты, выходит, тоже фантазёр. Знаешь то, чего не было и вряд ли будет. Господа, пробуйте свои силы в конкурсе "прогнозист", там ваши домыслы и фантазии более уместны. И, кстати, ни один пилот по своей воле не будет рвать жилы, чтобы помочь напарнику. Иначе Эдди Ирвайн был бы чемпионом 1999 г.

Лучший круг ставится на одном комплекте. Но когда трасса дошла до наилучших кондиций, все поставили свежие комплекты, имея в запасе нормальные времена. А все - благодаря возможности сделать две попытки, которой Фелипе себе не оставил.

И поэтому Массе пришлось к тому же еще и ехать довольно аккуратно, чтоб не ошибиться на последнем комплекте шин и не повторить судьбу Петрова.:bye:

Про фантазера - возможно ты прав;) Люблю пофантазировать. Но если продолжать тему "помощи" то Михаэль в 1999 делал все. что мог. Хотя не исключено. что только ради кубка Конструкторов для Феррари.

Что же касается фактов - Фелипе Масса образца 2010 года ощутимо слабее Фернандо Алонсо 2010 года. Он набрал куда меньше очков, стабильно проигрывает в квалах, притом не по чуть-чуть, а довольно прилично. При этом ему давали равные шансы с Нандо вплоть до 49 круга гонки в Хоккенхайме. Лишь окончательно убедившись в перевесе Фернандо, Феррари сделала свой выбор;)

[Мила]

остальное в альбоме: http://photofile.ru/users/darya07041982/96530247/

[Мила]

И поэтому Массе пришлось к тому же еще и ехать довольно аккуратно, чтоб не ошибиться на последнем комплекте шин и не повторить судьбу Петрова.:bye:

Люблю пофантазировать.

Заметно :)

Квалификацию надо было внимательно смотреть, а не фантазировать.

[Helvig]

При этом ему давали равные шансы с Нандо вплоть до 49 круга гонки в Хоккенхайме. Лишь окончательно убедившись в перевесе Фернандо, Феррари сделала свой выбор;)

ну раз у тебя хорошая фантазия, почему Феррари сделала выбор именно в Хоккенхайме? (почему на 49 круге уж не буду спрашивать)

[Bitten Hero]

Заметно :)

Квалификацию надо было внимательно смотреть, а не фантазировать.

Вот хоть убей не могу понять, почему ты привязала это к квалификации;) Вообще-то сказано было по другому поводу...

А в квалификации все и без фантазий ясно - Фелипе намного медленнее Фернандо в квалах. 0,6 - 0,7 с. - обычное дело;)

Массе в этом году просто нечего противопоставить Алонсо... Он взял второй комплект софта в К2, выстрелил там, и неудивительно, что вновь отстал от Нандо на 0,7с

И "происки" Банка/Феррари/Алонсо здесь вовсе не причем...

ну раз у тебя хорошая фантазия, почему Феррари сделала выбор именно в Хоккенхайме? (почему на 49 круге уж не буду спрашивать)

Как почему? Там обнаружилось, что болид поехал получше, сезон можно спасти, вот и решили, что в таком случае надо сделать ставку на пилота, который выглядел в целом быстрее. хоть и допускал ошибки. А далее выяснилось, что самовоз вышел только на Германию. Вот потому-то сейчас Массе и выпала тяжелая доля второго номера - все силы - на Алонсо, только так можно обыграть быстрые РБ.