Фелипе Масса

[Panasonic1985]

как же тогда Его высочество бейби бой допускает,что рента драйвер опережает его в ЛЧ на "жалкие" 12 очков при всех сливах Лохтусам и при 1-м тех сходе?

А я сегодня как раз подумал, где же все неадекватные болельщики Алонсо, а тут тебе на :lol:

[Woodmen]

Как бы этот "нормальный обгон" рассматривался судьями, командами, пилотами, будь на месте Массы Хем например, или тот же Вебер??? :P

На месте Алонсо-Массы были Хем-Феттель все в пределах правил.

Где он его обогнал пару раз?

Бахрейн, Китай

[Loiste]

обычно я не делаю прогнозов, но давай с тобой забьемся на предмет того, кто раньше уйдет в отставку: Степаша или Лука? ;)

я ставлю на Луку :)

Лука по сути 2 года назад только руководить начал, ЩАЗ, уйдёт он в отставку... ;)

[Veland]

как же тогда Его высочество бейби бой допускает,что рента драйвер опережает его в ЛЧ на "жалкие" 12 очков при всех сливах Лохтусам и при 1-м тех сходе?

подстава напарника на питстопе, да аццкое везение со сходами соперников в Испании и СК в Монако.

[Veland]

Лука по сути 2 года назад только руководить начал, ЩАЗ, уйдёт он в отставку... ;)

По сути руководить он начал только с марта этого года, когда с главной должности из ФИАТа его попросили.

[Senna Forever]

ты требуешь не "слишком многого", а просто невозможного

ты знаешь хоть одного пилота, который бы сумел "построить вокруг себя команду", как это сделал Михаэль?

...

От перехода Михаэля (тут снова смайлик бьющийся лбом об пол в религиозном экстазе) в Феррари до первого титула прошло ни много ни мало, а ПЯТЬ лет! Четыре года без титулов с эпизодическими победами. И это при грамотном руководстве в виде Тодта и Брауна и гениальном конструкторе Бирне. И, самое главное, тогда были разрешены ТЕСТЫ! Что можно сейчас требовать от гонщиков, о какой доводке машины может идти речь при наличии всего нескольких десятков кругов по пятницам когда надо искать гоночные и квалификационные настройки? Или во время гонки доводить? Там есть на что обращать внимание и чем заниматься и кроме тестирования машины. Я считаю, что отмена тестов - это страшное преступление против Формулы 1 и против роли именно гонщиков в создании и доводки машины, и после этого от пилотов можно ждать минимума, только участия в гонках и всё, вся техническая часть уже полностью зависит от инженеров. Насчёт выстраивания команды вокруг себя - во время Шумахера была другая ситуация. Тогда Ферры были настолько глубоко в попе, что им нужно было любой ценой подниматься. Поэтому они были готовы на всё, и даже на то, чтобы пришёл Шумахер и привёл за собой специалистов, на полную перестройку команды и руководства под него. Сейчас Ферры тоже в глубочайшей попе, НО! Им самим это не очевидно так, как в середине 90-х, даже наоборот, после той серии титулов они элементарно поймали "звёздочку", и уверены, что они мега-круты, а в 09-м просто ненмого оступились и обязательно вернутся в топ. Поэтому они пригласили Алонсо, даже и для того, чтобы создавать "нового Шумахера", но хотят создать его самостоятельно, а так не бывает. Чтобы создать "нового Шумахера", нужно позволить ему создаваться самому, иначе это не будет новый Шумахер. Если позволить Алонсо привести его специалистов, тех, кому он доверяет, да, да, того же Флава, перекроить всё руководство команды под него, взять уступчивого напарника или прогнуть существующего - тогда можно чего-то добиться и чего-то ожидать через несколько лет. В той же ситуации, которая наблюдается сейчас, да ещё и при отсутствии тестов - не будет ничего, ни подьёма команды, ни нового Шумахера, ни титулов, ни даже побед.

[ASOT]

А очки здесь при чем? Посчитай тогда их по старой системе начисления, хотя и при новой это сущий пустяк в борьбе между пилотами, независимо из каких они команд!

Вот мы, болелы МШ абсолютно не паримся по поводу очковой разницы с Ником :D

какие ещё обьективные системы подсчёта "кто круче"при наличии одинаковой техники? :o Болелы МШ не парятся просто от эйфории самого факта возвращения МШ и это понятно и естественно.Только не совсем понятно зачем так ненавидеть нового лидера Феррари "настоящим ферраристам",некоторые даже являются инсайдерами? Масса только может"похвастатся"стабильной доезжательностью-чемпионские амбиции оставались и остаются только на бумаге и громословных заявлениях а-ля Култхард конца 90-х-начала 2000-х.

подстава напарника на питстопе, да аццкое везение со сходами соперников в Испании и СК в Монако.

подстава была в обгоне? :D это же везение распростроняется на Массу ;)

А я сегодня как раз подумал, где же все неадекватные болельщики Алонсо, а тут тебе на laugh.gif

в чём заключается моя неадекватность?Огласите расшифровку :scratch_one-s_head:

[Senna Forever]

И это при грамотном руководстве в виде Тодта и Брауна и гениальном конструкторе Бирне.

А, да, самое главное, преференции от ФИА забыл упомянуть, сорри :blush: :)

[рыбак]

На месте Алонсо-Массы были Хем-Феттель все в пределах правил.

Неееа, ты не сливайся, а ответь именно на такую постановку вопроса ;)

[Loiste]

По сути руководить он начал только с марта этого года, когда с главной должности из ФИАТа его попросили.

тем более, хотя я говорила а фактической власти Тодта и номинальной Луки в тот период.

[SlaF1]

А, да, самое главное, преференции от ФИА забыл упомянуть, сорри :blush: :)

Да, а вот Кими пришел, увидил, победил :D , сорри за оффтоп.

[Woodmen]

Неееа, ты не сливайся, а ответь именно на такую постановку вопроса ;)

Нормально судьи бы посмотрели на это, нет нарушений в этом. Обгоны на входе на пит разрешены.

[рыбак]

Если позволить Алонсо привести его специалистов, тех, кому он доверяет, да, да, того же Флава, перекроить всё руководство команды под него, взять уступчивого напарника или прогнуть существующего - тогда можно чего-то добиться и чего-то ожидать через несколько лет

Хоть и офтоп, но повторюсь - ...И останется только перекрасить Феррари в желто-голубой цвет. А в энциклопедиях написать: "команда Феррари прекратила свое существование в 2010 году"!!!

[Panasonic1985]

Бахрейн, Китай

Бахрейн пойдет, но вот Китай :lol:

хорошо, что Масса уступил, быть двойному сходу тогда!

[Veland]

тем более, хотя я говорила а фактической власти Тодта и номинальной Луки в тот период.

фактическая власть после Тодта сразу досталась Степе.

и 2,5 года он душил врагов, как Шариков котов... у него нюх на них особенный =)

а вот теперь сам Дон вернулся, и недодушенные могут в очередь с челобитными записаться.

какой там гонки, когда такая драма =)

[Woodmen]

Хоть и офтоп, но повторюсь - ...И останется только перекрасить Феррари в желто-голубой цвет. А в энциклопедиях написать: "команда Феррари прекратила свое существование в 2010 году"!!!

Ну Шумахер же притащил с собой специалистов, ни че перекрашивать не стали. Жаль Флава не привлек.

[рыбак]

какие ещё обьективные системы подсчёта

Чет не пойму тебя? То ты очки в качестве аргумента приводишь, то говоришь о "какие ещё обьективные системы подсчёта" :blink: Ты уж определись с доводами ;)

[Veland]

подстава была в обгоне? :D это же везение распростроняется на Массу ;)

еще какая. заставив напарника лишних нн-дцать секунд на пите стоять, да потом выпустить его за неуступчивым Барриком, которого за один круг не одолеешь.

В чем ж это везение распростронялось на Массу в Монако???

А что до Испании... из за сходов Фонц "заработал" вместо 12 очков 18. А Масса вместо 4-х 8.

Есть разница?

[рыбак]

Ну Шумахер же притащил с собой специалистов, ни че перекрашивать не стали. Жаль Флава не привлек.

Может быть в выделенном дело :lol: ? Да кстати, а кого "притащил с собой" МШ в Феррари???Просвети если не трудно!

[Мила]

какие ещё обьективные системы подсчёта "кто круче"при наличии одинаковой техники? :o Болелы МШ не парятся просто от эйфории самого факта возвращения МШ и это понятно и естественно.Только не совсем понятно зачем так ненавидеть нового лидера Феррари "настоящим ферраристам",некоторые даже являются инсайдерами? Масса только может"похвастатся"стабильной доезжательностью-чемпионские амбиции оставались и остаются только на бумаге и громословных заявлениях а-ля Култхард конца 90-х-начала 2000-х.

как вы достали, кто же его ненавидит то? :wacko:

слишком много чести для него.

Бахрейн пойдет, но вот Китай :lol:

хорошо, что Масса уступил, быть двойному сходу тогда!

было бы как сейчас в Ред Булле :dribble:

Если позволить Алонсо привести его специалистов, тех, кому он доверяет, да, да, того же Флава, перекроить всё руководство команды под него, взять уступчивого напарника или прогнуть существующего - тогда можно чего-то добиться и чего-то ожидать через несколько лет.

ну так у Алонсо все это было в Рено... :shuffle:

[ASOT]

еще какая. заставив напарника лишних нн-дцать секунд на пите стоять, да потом выпустить его за неуступчивым Барриком, которого за один круг не одолеешь.

В чем ж это везение распростронялось на Массу в Монако???

А что до Испании... из за сходов Фонц "заработал" вместо 12 очков 18. А Масса вместо 4-х 8.

Есть разница?

что значит заставив?Кто мешал Мессе ехать быстрее и не дать себя обогнать?Или ты считаеш что он думал о "семейных ценностях"?Разница мизерная-всё таки Алонсо опережает не на 2 очка Массу ;)

Чет не пойму тебя? То ты очки в качестве аргумента приводишь, то говоришь о "какие ещё обьективные системы подсчёта" blink.gif Ты уж определись с доводами wink.gif

я то определился с аргументами и спрашиваю тебя какие у тебя доводы,если очки тебе "не катят"? :)

[tornau]

Ну Шумахер же притащил с собой специалистов, ни че перекрашивать не стали. Жаль Флава не привлек.

не смеши :D

Шумахер еще летом 1994-го публично сказал, что ему с Флавом не по пути и работает он с ним только потому, что контракт подписан до конца 1995-го, а то бы не остался в команде с таким руководителем ни минуты

и Рори ушел именно от Флава, как только ушел Шумахер

а Браун, оставшийся на 1996-й в Бенеттон, сидел рядом с Флавом на капитанском мостике Бенеттон и вскидавал руки при победах Шумахера на Феррари :D

и Уокиншоу отказался работать с Флавом

и в конце концов Лучано Бенеттон выгнал Флава...

а ты хочешь, чтобы Шуми его с собой в Ферры взял... :lol:

[Woodmen]

Может быть в выделенном дело :lol: ? Да кстати, а кого "притащил с собой" МШ в Феррари???Просвети если не трудно!

Откуда мне знать их поименно, это шумафилов спрашивать надо. Может Брауна.

[ASOT]

как вы достали, кто же его ненавидит то? :wacko:

слишком много чести для него.

Я если честно впервые за 10й год вообще пишу,не говоря уже о "доставал"))) кто его ненавидит?Да беглого просмотра хватает для этого заключения)))

[Veland]

Хоть и офтоп, но повторюсь - ...И останется только перекрасить Феррари в желто-голубой цвет. А в энциклопедиях написать: "команда Феррари прекратила свое существование в 2010 году"!!!

А чё, Скудерия Феррнандо Сантандер... звучит=)