Фелипе Масса

[JaZZ]

по доброте душевной...

ИМХО надо поросить администрацию форума, чтоб добавили статус под аватаркой - миссионер :D

[March On]

Хочу в родной теме отметить свой 5000 пост. B)

[555Валерий]

если камень в мой огород , то пардон ты кто таков ? чтобы делать такие космические выводы о моём возрасте и стаже просмотра ?

:)

по доброте душевной вынужден помочь людям и заниматься ликбезами , дабы как правильно уже здесь человек посоветовал они заглянули чуть глубже своих фанатских симпатий и антипатий , и табло личного зачёта , например хотя бы в Энциклопедию , там всё же инфы пошире

всё к банальному вопросу болел кто сильнее . причём ни прошлый уже год , масса статистики в пользу Кими , та же результативность и прочее , ни этот сезон , Кими уже возглавлял ЛЗ и сейчас-то поровну очков на середине сезона - всё фанатами Массы сводится к полнейшей узкости , избирательности , непробиваемости и слепоте , отверганию очевидного . Разговоры в пустую . Похоже даже если Масса и в этом сезоне не натянет даже на вице- , всё равно объективных выводов не сделают

Еще рано делать выводы посмотри ЛЗ, но то что у Кими такого напарника не было раньше, у которого он выигрывал по всем статьям, вот в чем постоянно спор :D

[Demetrius]

Хочу в родной теме отметить свой 5000 пост. B)

Поздравляю! Продолжай в том же духе! :)

[ev_rus]

Еще рано делать выводы посмотри ЛЗ, но то что у Кими такого напарника не было раньше, у которого он выигрывал по всем статьям, вот в чем постоянно спор :D

так согласен , Масса сильный напарник , тем более что и правда быстр , я же не Алонсофил чтобы не видеть этого

тем более на родной территории

но Кими думаю квалы подтянет . вот тогда господа - я этому напарнику не завидую ;)

[peegel]

так согласен , Масса сильный напарник , тем более что и правда быстр , я же не Алонсофил чтобы не видеть этого

тем более на родной территории

но Кими думаю квалы подтянет . вот тогда господа - я этому напарнику не завидую ;)

Может быть,может быть. Но,думается,Кими уже достиг своего потолка в развитии как пилот в 2005 и остается на своем пике и сейчас. Да,квалу он и может подтянуть,но в скорости уже вряд ли добавит.

Масса,в отличии от Кими,скорость тоже имеет,и квала у него ,в основном,не плоха,а вот стабильность в гонке он вполне еще может подтянуть. Ведь те косяки,которые он,лично,допустил в этом сезоне,не являются следствием отсутствия мастерства,а скорее всего являются издержками его характера. И при соответствующем самоконтроле он ,вполне,может избавиться от них.

И вот тогда его напарнику тоже можно будет не позавидовать.

[ev_rus]

Может быть,может быть. Но,думается,Кими уже достиг своего потолка в развитии как пилот в 2005 и остается на своем пике и сейчас. Да,квалу он и может подтянуть,но в скорости уже вряд ли добавит.

Масса,в отличии от Кими,скорость тоже имеет,и квала у него ,в основном,не плоха,а вот стабильность в гонке он вполне еще может подтянуть. Ведь те косяки,которые он,лично,допустил в этом сезоне,не являются следствием отсутствия мастерства,а скорее всего являются издержками его характера. И при соответствующем самоконтроле он ,вполне,может избавиться от них.

И вот тогда его напарнику тоже можно будет не позавидовать.

самое интересное , что квалу Киме подтянуть - это больше технический момент . Кими и так признанный давно быстрюк

а вот подтянуть стабильность , быстроту на дистанции , самоконтроль и т.п., подтянуть профессионализм - это уже как мастерство

было бы так легко - это подтянуть - то подтянуть - все бы топ пилотами считались , да талантами ещё теми

но отнюдь :) тем более что Масса уже не мальчик , далече уже в Формуле-то . Кто сказал что он ещё что-то Могёт лучше ? надежды

а у Кими вот , далеко ходить не нужно , настроечки . тем более что он УЖЕ прибавил в квале

[CORNELL]

Кими и так признанный давно быстрюк

Интересно Кими знает о том что он :) быстрюк :)

[peegel]

а у Кими вот , далеко ходить не нужно...

Ну спасибо что просветил. И правда,далеко ходить не нужно

Читаю таблицу ЛЗ и вижу:

1- Гам

2- Масса

А вот и Кими- третий.действительно,не далеко

[Ferry]

Может быть,может быть. Но,думается,Кими уже достиг своего потолка в развитии как пилот в 2005 и остается на своем пике и сейчас. Да,квалу он и может подтянуть,но в скорости уже вряд ли добавит.

Масса,в отличии от Кими,скорость тоже имеет,и квала у него ,в основном,не плоха,а вот стабильность в гонке он вполне еще может подтянуть. Ведь те косяки,которые он,лично,допустил в этом сезоне,не являются следствием отсутствия мастерства,а скорее всего являются издержками его характера. И при соответствующем самоконтроле он ,вполне,может избавиться от них.

И вот тогда его напарнику тоже можно будет не позавидовать.

А чем можно объяснить те косяки, которые Фелиппе регулярно совершает с 2002 года?

И почему у него до сих пор не получилось добиться от себя "соответствующего самоконтроля"?

Топ-пилот ведь должен обладать этим качеством?

И почему в Феррари должны ожидать, пока Фелиппе, наконец, не начнёт себя контролировать в полной мере?

[ev_rus]

А вот и Кими- третий.действительно,не далеко

радуйся ;) только в конце сезона на счёт табло ЛЗ сами напросились ;) изучим только его , и сделаем окончательные выводы , с учётом уже табло прошлого сезона (напомню , Масса там был даже 4-й) , стоит ли о Массе вообще говорить в Ф1 как о конкуренте кому-то

[CORNELL]

стоит ли о Массе вообще говорить в Ф1 как о конкуренте кому-то

Да ладно не преувеличивай, на самом деле же не такого плохого мнения ты о нем

[Dronner]

А чем можно объяснить те косяки, которые Фелиппе регулярно совершает с 2002 года?

И почему у него до сих пор не получилось добиться от себя "соответствующего самоконтроля"?

Топ-пилот ведь должен обладать этим качеством?

И почему в Феррари должны ожидать, пока Фелиппе, наконец, не начнёт себя контролировать в полной мере?

Косяки есть у всех, были, и у Шуми, и у Мики, и у Кими, и..., и немало, а то, что Фелипе получше пилотов БМВ и Ковы так, это к бабке не ходи. Алонсо не конкурент, вот и выходит, что только Кими, Фелипе и Лью, на своём самовозе, могут конкурировать, пока, во всяком случае. ;)

[AlexPiers]

радуйся ;) только в конце сезона на счёт табло ЛЗ сами напросились ;) изучим только его , и сделаем окончательные выводы , с учётом уже табло прошлого сезона (напомню , Масса там был даже 4-й) , стоит ли о Массе вообще говорить в Ф1 как о конкуренте кому-то

точно такие же вещи говорили в начале сезона болельщики Массы :) Ситуация меняется ? :)

[Waidos]

Еще рано делать выводы посмотри ЛЗ, но то что у Кими такого напарника не было раньше, у которого он выигрывал по всем статьям, вот в чем постоянно спор :D

А помоему был. Хайдфельд.

ЗЫ И что в итоге ?

[Waidos]

Ну спасибо что просветил. И правда,далеко ходить не нужно

Читаю таблицу ЛЗ и вижу:

1- Гам

2- Масса

А вот и Кими- третий.действительно,не далеко

Пигель жжошь

[Dronner]

А помоему был. Хайдфельд.

ЗЫ И что в итоге ?

Кими гораздо меньше имел финишей и очень хорошую статистику. Хайд просто больше финишировал и в итоге набрал на 3(три) очка больше за сезон. Не пример. Култ стал неконкурентом с 2003, а Монт не дотягивал до Кими, по причине банальной. Палыч был быстрым и дерзким пилотом, талантливым, но не Ф1-новским. Не его этот чемпионат и эта серия. ;)

[Real Stealth]

Кими гораздо меньше имел финишей и очень хорошую статистику. Хайд просто больше финишировал и в итоге набрал на 3(три) очка больше за сезон. ;)

Ага, на один раз меньше финишировал, чем напарник, что конечно же, гора-а-аздо меньше :)

[Dronner]

Ага, на один раз меньше финишировал, чем напарник, что конечно же, гора-а-аздо меньше :)

Вот три очка и набежало. :D Да, на один.

[AlexPiers]

Предлагаю сию дискуссию перенести в ветку Кими.

[Real Stealth]

Вот три очка и набежало. :D Да, на один.

Ради интереса пересчитал сезон 2001 по нынешней системе. Получилось 28-24 в пользу Хайди. Так что принципиальной разницы нет - оба выступили примерно на одном уровне. Никаких там прорывов и прочего героизма не было. Ну и, конечно, не забывать то, что сезон был дебютным.

P.S. Оффтоп закончил. :)

[Waidos]

Ага, на один раз меньше финишировал, чем напарник, что конечно же, гора-а-аздо меньше :)

Так и я о том же, БЫЛ напраник которому Кими проиграл... только что с того..

Болельщиков, таланта, харизмы у Кими в разы больше чем у всех его напарников вместе взятых :D

[555Валерий]

Предлагаю сию дискуссию перенести в ветку Кими.

Все пошли в гости к Кими :D

[Waidos]

Предлагаю сию дискуссию перенести в ветку Кими.

согласен, а то ща начнете нервничать ;)

[Oden]

тогда пусть Кмика возвращает все очки, которые он добыл в 2007-м, благодаря сходам Фелипе в тот момент, когда он находился в гонке впереди Кимизамучаетесь возвращать!!!! :D

Мы же про победы говорили, а не про очки.

А если бы в Канаде у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, кто бы сейчас возглавлял ЛЗ?

Таких "если" можно придумать сколько угодно.

Если говорить про "если", то нужно учитывать все "если".

Подиум ему не светил

Третье место 100% было бы его.

Технические проблемы и потери от них:

Кими:

1) Австралия (топливный насос, двигатель) - 7 очков

2) Монако (колесо) - 5 очков

3) Франция (выхлоп) - 2 очка

Масса:

1) Австралия (двигатель) - 4 очка

2) Канада (заправочная машина) - 2 очка

3) Великобритания (колесо) - 0 очков

Итого:

Кими - 14 очков

Фелипе - 4 очка (-2 за Францию)

Показатели выступления Кими и Фелипе 1.5 года совместного выступления в Феррари (в том числе в этом сезоне):

Победы 8-6 (2-3)

Победы подряд 2-2 (1-1)

Подиумы 17-15 (5-5)

Подиумы подряд 7-4 (4-4)

Очки 158-142 (48-48)

Финиши в очках 22-20 (7-6)

Финиши в очках подряд 12-6 (5-6)

Поулпозишн 5-9 (2-3)

Поулпозишн подряд 1-3 (1-2)

Первых рядов 9-12 (4-5)

Первых рядов подряд 2-3 (1-2)

Дубли 2-3 (1-1)

Дубли подряд 1-2 (1-1)

Быстрейшие круги 12-6 (6-0)

Быстрейшие круги подряд 6-2 (6-0)

Хэт-трики 2-2 (1-0)

Хэт-трики подряд 1-2 (1-0)

Лидирование со старта до финиша 0-0 (0-0)

Круги лидирования 347-465 (135-165)

Гонки с лидированием 14-14 (4-5)

Гонки с лидированием подряд 3-3 (2-2)

Большие шлемы 0-0