У кого выше шансы в дождь?

[tornau]

все ДОЖДЕВЫЕ ГОНКИ +Ливнень (М.Шумахера):

Драгон, респектище!!!

Вот что значит 3 недели перерыва между гонками

Именно такие дни сподвигают людей на титанический труд!

Логика Драга - философия абсурда.

Ты бы хоть раз что-нибудь дельное выложил, подкрепленное фактажем, выборкой, статистикой..

А то только на лозунги и способен.

[Juanes]

Я вот о чём.

В Малайзии льют дожди, а на время Гран-При вообще обещают ливни.

А это значит, что нас наконец-то за долгое время ожидает настоящий дождевой Гран-При.(Австралия-05 и Спа-05, не в счёт)

Как поведёт себя резина? Какой пилотаж мы увидим в исполнении гонщиков? Какие сюрпризы нас ожидают? Сколько дождевых гонок нас ещё ожидает в этом году?

Вот и предлагается эти вопросы тут обсудить.

А пока выскажу своё мнение про былое преимущество дождевых шин Бриджстоуна над Мишленом.

Такскать, "вариации дилетанта"

Хоть и немного, но всё-таки мокроватые гонки того, 2005-го сезона(Спа энд Австралия), показали, что былое преимущество дождевых шин Бриджстоуна испарилось.

Думаю, что в этом году это преимущество вновь появиться, а-ля как в 2003-ем и 2004-ом годах, и вот почему:

резина по регламенту 2005-го года должна была проходить всю дистанцию. Значит вся технология пошла ко псу под хвост, в том числе и "дождевая". Отсюда и уравнивание дождевых характеристик Бриджа и Мишлена. Да к тому же те полудождевые условия на Спа не являются таким уж основанием для ответа на улучшение-ухудшение дождевых свойств Бриджа. Равно как и квала в Австралии - разные тактики на гонку подразумевают разное кол-во топлива в баках, и соответственно скорости. К тому же квала в Австралии была рванной и неравноценной для всех.

Сейчас же шинная технология вернулась к 2004-му году. Значит, велика вероятность, что именно Бридж опять, как в лучшие времена, надерёт ОМ(одно место, задница, - прим. автора) Бибендуму. И именно этим объясняется также и прогресс сухии покрышек Бриджа в Бахрейне(что мы с вами и наблюдали в прошедшее воскресенье) - да они опять взяли технологии 2004-го года, вот и результат.

Так что, я жду большого перевеса дождевого Бриджа над Мишленом.

Также я жду снова гениального дождевого вождения в исполнении Шумми.

Всегда знал что Шумахер очень силён в дождь но как показал ГП Венгрии Бриджи плохо подготовились .. если Федя смог его по внешнему обойти ..

[Гость Dominic Greene]

Куда-то делась Бразилия-2003 и знаменитый солнечный поворот.

А она не была дождевой. Влажной - да, но не дождевой. А они в статистику не включены.

[Dragon]

Куда-то делась Бразилия-2003 и знаменитый солнечный поворот.

Бразилия ,- "влажная" , так что будет во второй серии.

06.04.2003 Бразилия, Интерлагос Пасмурно, жарко, влажно

* Старт гонки отложен из-за ливня, затем старт дан за автомобилем безопасности

Автомобиль безопасности: 0-8 Старт за автомобилем безопасности из-за дождя

Так , вначале отложили старт , потом 8 кругов за Сафети ездили , а дождь кончился и проступила сухая колея - тогда уже и начали гонятся .

Поправка - США 04 а не 03. И еще знаменитый Интерлагос 03 с Солнечным поворотом и поъемом Аркибанкадес.

\

20.06.2004 США, Индианаполис Солнечно, тепло, сухо

Всегда знал что Шумахер очень силён в дождь но как показал ГП Венгрии Бриджи плохо подготовились .. если Федя смог его по внешнему обойти ..

Так по дождю не по траектории , которая более чистая , а внешка как раз с ззагрязнением , лучше и держит на мокрой трассе . Всё логично

[Dragon]

все "ВЛАЖНЫЕ" (М.Шумахера):

1992г.

1.

- 05.07.1992 8гп Франция, Маньи-Кур : 1.Менсел(ПП+БК) 2.Патрезе 3.Брандл .М.Шумахер(5)(Удар в Сенну/авария)(69/Запланировано 72 круга, но гонка остановлена после 18-го круга из-за дождя. Рестарт дан на 51 круг. Результаты суммированы)

1993г.

2.

- 28.03.1993 2гп Бразилия, Интерлагос : 1.Сенна 2.Хилл 3.Шумахер(4+БК) .Прост(ПП) (Сенна -"stop&go" обгон под желтым флагом)(М.Шумахер "stop&go")(Алези дважды наказан штрафом "stop&go" за обгоны во время нахождения автомобиля безопасности на трассе)

3.

- 25.04.1993 4гп Сан-Марино, Имола : 1.Прост(ПП+БК) 2.М.Шумахер(3) 3.Брандл .Сенна(сход/гидравлика)

1994г.

4.

- 27.03.1994 1гп Бразилия, Интерлагос : 1.М.Шумахер(2+БК) 2.Хилл 3.Алези .Сенна(ПП) (сход/разворот)

1995.

5.

-30.04.1995 3гп Сан-Марино, Имола : 1.Хилл 2.Алези 3.Бергер(БК) .М.Шумахер(ПП)(сход/авария)

6.

- 11.06.1995 6гп Канада, Монреаль : 1.Алези 2.Баррикелло 3.Ирвайн 5.М.Шумахер(ПП+БК)(Проблемы с коробкой передач и дросселем)(68/Запланировано 69 кругов, но засчитано 68 из-за толпы, заполнившей трассу во время окончания последнего круга)

7.

- 02.07.1995 7гп Франция, Маньи-Кур : 1.М.Шумахер(2+БК) 2.Хилл(ПП) 3.Кулхардт

8.

- 16.07.1995 8гп Великобритания, Силверстоун : 1.Херберт 2.Алези 3.Кулхардт .М.Шумахер(2)(выбит Хиллом) .Хилл(ПП+БК)

9.

- 01.10.1995 14гп Европа, Нюрбургринг : 1.М.Шумахер(3+БК) 2.Алези 3.Кулхардт(ПП) (67/Запланировано 68 кругов, но дистанция сокращена на один круг из-за прерванного старта и дополнительного формирующего круга (М.Папис заглох на стартовом поле).

1996г.

10.

- 19.05.1996 6гп Монако, Монте-Карло : 1.Панис 2.Кулхардт 3.Херберт .М.Шумахер(ПП)(сход/авария) .Алези(БК)(75/Запланировано 78 кругов, но гонка остановлена по истечении 2-х часов)

11.

- 27.04.1997 4гп Сан-Марино, Имола : 1.Френтзен(БК) 2.М.Шумахер(3) 3.Эрвайн .Вильнёв(ПП)

12.

- 29.06.1997 8гп Франция, Маньи-Кур : 1.М.Шумахер(ПП+БК) 2.Френтзен 3.Эрвайн

2000г.

13.

- 30.07.2000 11гп Германия, Хокенхайм : 1.Баррикелло(БК) 2.Хаккинен 3.Кулхардт(ПП) .М.Шумахер(2)(сход/Удар от Физикеллы)

14.

- 27.08.2000 13гп Бельгия, Спа-Франкоршан : 1.Хаккинен(ПП) 2.М.Шумахер(4) 3.Р.Шумахер .Баррикелло(БК)(0-1 Старт за автомобилем безопасности из-за дождя)

15.

- 24.09.2000 15гп США, Индианаполис : 1.М.Шумахер(ПП) 2.Баррикелло 3.Френтзен 5.Кулхардт(БК)

2003г.

16.

- 06.04.2003 3гп Бразилия, Интерлагос : 1.Физикелло 2.Райконен 3.Алонсо .М.Шумахер(7) .Баррикелло(ПП+БК)(сход/разварот ,авария)( Старт гонки отложен из-за ливня, затем старт дан 0-8 за автомобилем безопасности)(54/Запланирован 71 круг, но гонка остановлена из-за аварии Алонсо)(Первоначально результаты ошибочно расчитаны по истечении 53кр. и победителем объявлен Райкконен, но затем принято решение засчитать 54 круга, и победителем гонки стал Физикелла)

2005г.

17.

- 11.09.2005 16гп Бельгия, Спа-Франкоршан : 1.Райконен 2.Алонсо 3.Баттон .М.Шумахер(6)(Удар от Сато) .Монтоя(ПП) .Р.Шумахер(БК)

2006г.

18.

- 06.08.2006 13гп Венгрия, Хунгароринг : 1.Баттон 2.ля Роза 3.Хайфельд 8.М.Шумахер(11)(сход/Удар в Физикеллу / пит-стоп / переднее антикрыло / разворот / столкновение с Култардом / столкновение с Хайдфельдом / подвеска) 7.Масса(БК) .Райконен(ПП)

М.Шумахер - 5 Побед +(3-2х места +1-3е= 9 Подиумов и 1-5е и 1-8е=11 в очках и 7 схода из 18 "влажных" гонок . И 75 Очков из 110 возможных .

М.Шумахер - 12 Побед +(3-2х места +1-3е= 16 Подиумов и 1-5е и 1-6е=18 в очках и 4 схода из 22 дождевых гонок . И 145 Очков из 180 возможных .

Итого в условиях дождя ,ливня и "влажных гонок :

М.Шумахер - 17 Побед +(6-2х места +2-3х= 25 Подиумов и 2-5х и 1-6е и 1-8е=29 в очках и 13 схода из 40 гонок .

PS

+ 2 спорные гонки в Энциклопедиях- "сухо" , но - Славец и - Автор: Demi , настаивают , что они -"влажные"

.

- 18.05.2003 6гп Австрия, А1-Ринг : 1.МШумахер(ПП+БК) 2.Райконен 3.Баррикелло .(Запланирован 71 круг, но дистанция сокращена на два круга из-за двух прерванных стартов и дополнительных формирующих кругов (Кристиано да Матта дважды заглох на стартовом поле)

.

- 21.03.2004 2гп Малайзия, Сепанг : 1.М.Шумахер(ПП) 2.Монтоя(БК) 3.Баттон

[Гость Dominic Greene]

Кстати, Хоккенхайм-2000 подпортил статистику. Когда Шуми сошёл, дождя и в помине не было.

[ADmA]

все ДОЖДЕВЫЕ ГОНКИ +Ливнень (М.Шумахера):

Сильно. И главное очень убедительно.

[Dragon]

Кстати, Хоккенхайм-2000 подпортил статистику. Когда Шуми сошёл, дождя и в помине не было.

Какая разница , его ж выбили его на старте , да гонка считается "влажной" , хотя капало только в лесу и много позже . Так что ничего не может испортить . Если ты в смысле , что не надо считать , так кто-нибудь разнылся . Поэтому и Австрия 2003г и Малазия 2004г не включена , хотя подходят вроде под -"влажные" , но должна быть какая то отправная точка и это наша Энциклопедия . А там то 2 Победы у Майкла , но написано -"сухо"

Так что издержки всегда есть .

[Galev]

хам ты, в бан тебя за такое надо, жалоба модеру уже отправлена

Интересно какому? Хочется увидеть и наказание от Yugin'а

[Schumofil]

Интересно какому? Хочется увидеть и наказание от Yugin'а

Обоим сразу. Кто первый увидел - тот и реагирует. Просто я на форуме чаще бываю.

А Юджин уже кого-то вчера оприходовал, кажется...

[Dragon]

все "ВЛАЖНЫЕ" (А.Сенна):

1985г.

1.

- 15.09.1985 13гп Бельгия, Спа-Франкоршан : 1.Сенна(2) 2.Менсел 3.Прост(ПП+БК) ( Первоначально гонка запланирована на 2 июня, но отложена после тренировок в пятницу из-за разрушения покрытия трассы)

1991г.

2.

- 24.03.1991 2гп Бразилия, Интерлагос : 1.Сенна(ПП) 2.Патрезе 3.Бергер .Менсел(БК) (Сенна -Выпадение 3-5-й передач)

1992г.

3.

- 05.07.1992 8гп Франция, Маньи-Кур : 1.Менсел(ПП+БК) 2.Патрезе 3.Брандл .М.Шумахер(5)(Удар в Сенну/авария) .Сенна(3)(сход/удар от Шумахера)(69/Запланировано 72 круга, но гонка остановлена после 18-го круга из-за дождя. Рестарт дан на 51 круг. Результаты суммированы)

1993г.

4.

- 28.03.1993 2гп Бразилия, Интерлагос : 1.Сенна(3) 2.Хилл 3.Шумахер(4+БК) .Прост(ПП) (Сенна -"stop&go" обгон под желтым флагом)(М.Шумахер "stop&go")(Алези дважды наказан штрафом "stop&go" за обгоны во время нахождения автомобиля безопасности на трассе)

5.

- 25.04.1993 4гп Сан-Марино, Имола : 1.Прост(ПП+БК) 2.М.Шумахер(3) 3.Брандл .Сенна(4)(сход/гидравлика)

1994г.

6.

- 27.03.1994 1гп Бразилия, Интерлагос : 1.М.Шумахер(2+БК) 2.Хилл 3.Алези .Сенна(ПП)(сход/разворот)

А.Сенна - 3 Победы 3 Подиумов и 3 схода из 6 "влажных" гонок . И 30 Очков из 60 возможных .

[vlad_krsk]

В том-то и дело,что напороли механики...

А эта демагогия про нестандартную погоду... она что была нестандартна только для МШ?

Плохому танцору знаешь что мешает...

Она была нестандартна для того типа Бриджстоуна, что привезли на гонку японцы. Может, США-2005 вспомним? Тогда Мишлен тоже неподходящую резину привёз.

[Гость Davhard]

Она была нестандартна для того типа Бриджстоуна, что привезли на гонку японцы. Может, США-2005 вспомним? Тогда Мишлен тоже неподходящую резину привёз.

Согласись,что Фернандо был лучшим на мокрой трассе.И среди Мишлов в том числе!

[GrayJ]

А заглянуть на сайт FIA религия не позволяет? Там ведь отчёты после гонок выкладываются.

Не все, кстати, понимают по-английски.

Логика Драга - философия абсурда.

+1

[vlad_krsk]

Согласись,что Фернандо был лучшим на мокрой трассе.И среди Мишлов в том числе!

Конкретно в этой гонке? Какое-то время был. По крайней мере, когда он пошёл переобуваться, уже не был лучшим. Да и БК не в псевдо-сликах был почему-то не у Алонсо...

[Птичка]

Согласись,что Фернандо был лучшим на мокрой трассе.И среди Мишлов в том числе!

Дружище, тебе не надоело?

[Славец]

Согласись,что Фернандо был лучшим на мокрой трассе.И среди Мишлов в том числе!

Вы со своим Фернандо - как курица с яйцом.

Я вам скажу так - у Фернандо ни одной победы в мало-мальски дождевых гонках. А их, между прочим, у него уже одиннадцать насчитывается.

Вот и думайте.

[santyago]

...

М.Шумахер - 5 Побед +(3-2х места +1-3е= 9 Подиумов и 1-5е и 1-8е=11 в очках и 7 схода из 18 "влажных" гонок . И 75 Очков из 110 возможных .

М.Шумахер - 12 Побед +(3-2х места +1-3е= 16 Подиумов и 1-5е и 1-6е=18 в очках и 4 схода из 22 дождевых гонок . И 145 Очков из 180 возможных .

Итого в условиях дождя ,ливня и "влажных гонок :

М.Шумахер - 17 Побед +(6-2х места +2-3х= 25 Подиумов и 2-5х и 1-6е и 1-8е=29 в очках и 13 схода из 40 гонок .

Лично Мне, исходя из этой статистики, другой вывод напрашивается: "либо грудь в крестах, либо ..." - особенно это видно во "влажных".

Но тема-то про дождь.

Так что, в след. раз, когда я буду смотреть "дождевую" (вдруг еще будет ) и если уж шуми не сойдет, то (помня о статистике) - наверняка выиграет.

[MrVictory]

Теперь можешь и свой пост стереть , так как эту ..... уже убили

Стер

[Гость Davhard]

Вы со своим Фернандо - как курица с яйцом.

Я вам скажу так - у Фернандо ни одной победы в мало-мальски дождевых гонках

Жаба тебя,товарисч,за Венгрию душит,жаба... не переживай,будут и победы по дождю!

Если бы не механики,уже бы отпраздновали

[vlad_krsk]

Жаба тебя,товарисч,за Венгрию душит,жаба... не переживай,будут и победы по дождю!

Если бы не механики,уже бы отпраздновали

Не грусти, дождевой подиум на носилках у него уже был.

[GrayJ]

Кстати, какие прогнозы насчет погоды в Китае?

Надо Makesi спросить, какая вообще там погода стоит в это время.

[LEKTER]

Кстати, какие прогнозы насчет погоды в Китае?

Надо Makesi спросить, какая вообще там погода стоит в это время.

Хорошая, теплая погода, скорее всего без дождя...

[Rage]

Хорошая, теплая погода, скорее всего без дождя...

да, если бы... Всё идёт к тому, что будет дождь. А это значит, что преимущество полностью на стороне Рено.

[LEKTER]

да, если бы... Всё идёт к тому, что будет дождь. А это значит, что преимущество полностью на стороне Рено.

Да, к моему сожелению все так и вышло...