Dilaver Опубликовано 04.10.2006 09:34 Думаю что вклад в проигрышь Алонсо у Мишлена равен на сухих трассах равен лишь 5%.Поэтому можно говорить, что неправда.Ну а так вы же не оцценивали, какова доля вины Бриджей в сливе Шума Алонсо (в квале), а какова доля вины самого Шума. Почему априори Шум безгрешен, а Алонсо на самовозки и суперМишлене?Мне вот это непонятно. Безгрешность Шума относительна конечно , но тот факт , что он во время Гран при Китая в постоянно меняющихся условиях был безошибочен в отличие от основного оппонента - уже кое о чем говорит . А насчет резины : неконкурентноспособность Бриджей в дождь доказывается квалификационными результатами .. Все клиенты Бриджстоуна на последних местах . кроме Шумахера !! Отставание дождевых бриджей намного выше , чем то небольшое преимущество , которое ИНОГДА есть у сухого Бриджа над сухим же Мишленом ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rage Опубликовано 04.10.2006 18:51 вот ждали дождя, просили, вот он и пришёл. Венгрия - дождевая, Китай - почти, теперь Сузука - очень возможно, да и Бразилия - очень даже вероятно. Интересно, Брижди действительно доработали свою дождевую резину? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Juanes Опубликовано 04.10.2006 19:02 Попов всё сказал во время дождя Мишлен хорошо... а когда трасса подсыхает тада и Бриджи выходят на арену, Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ion Опубликовано 04.10.2006 19:02 Интересно, Брижди действительно доработали свою дождевую резину?Да, по их словам ещё до ГП Китая Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rage Опубликовано 04.10.2006 19:12 Попов всё сказал во время дождя Мишлен хорошо... а когда трасса подсыхает тада и Бриджи выходят на арену,ну так-то оно так, но во время сильного дождя Мишлен просто наголову сильнее Бриджей, в то время как на подсыхающей трассе Бриджи не намного лучше Мишлов..Да, по их словам ещё до ГП Китая оно и видно.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.10.2006 20:09 А где ты увидел что я писал про "отвратительную езду " Алонсо в дождь ? Сколько у него было дождевых гонок ??? А в скольких он финишировал ??? Если не ошибаюсь , то в двух .не в 2х , а в одной из ТРЁХ дождевых и то был разворот , но хоть и предпоследний , но напарника обощёл . и 2 тех схода Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.10.2006 20:23 Имелись ввиду наверное шансы между ФА и Шумахером !И в ДОЖДЕВЫХ , а не в этих двух - "влажных" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 04.10.2006 20:29 На мокрой трассе болид имеет даже большее значение , чем при сухой гонке .Кстати, всегда думал, что наоборот Гонка в Венгрии это, в принципе, подтвердили, но вот в Китае опровергла. Кому верить..?Думаю что вклад в проигрышь Алонсо у Мишлена равен на сухих трассах равен лишь 5%.Поэтому можно говорить, что неправда.Это верно.Ну а так вы же не оцценивали, какова доля вины Бриджей в сливе Шума Алонсо (в квале), а какова доля вины самого Шума. Почему априори Шум безгрешен, а Алонсо на самовозки и суперМишлене?Мне вот это непонятно.А это уже нет Согласись, всему миру было понятно, какой подвиг Михаэль совершил в квалификации на ГП Китая 2006. То есть если Шумахер как-то особо хреново проехал там квалу, то Масса, Веббер, Трулли и пр. вообще выступили, как дети, так что ли?PS Народ, а что там слышно подетальнее насчет погоды в Японии? Вроде бы в воскресенье дождя нет? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 04.10.2006 21:25 не в 2х , а в одной из ТРЁХ дождевых и то был разворот , но хоть и предпоследний , но напарника обощёл . и 2 тех сходаЯ имел в виду вообще все гонки Алонсо в дождь !Кстати, всегда думал, что наоборот Гонка в Венгрии это, в принципе, подтвердили, но вот в Китае опровергла. Кому верить..?Это верно.А это уже нет Согласись, всему миру было понятно, какой подвиг Михаэль совершил в квалификации на ГП Китая 2006. То есть если Шумахер как-то особо хреново проехал там квалу, то Масса, Веббер, Трулли и пр. вообще выступили, как дети, так что ли?PS Народ, а что там слышно подетальнее насчет погоды в Японии? Вроде бы в воскресенье дождя нет? Не понял , почему Венгрия то опровергла , по моему как раз наоборот подтвердила! Насчет погоды , почти все метеоисточники дают солнечную погоду в воскресенье , а в субботу кратковременные дожди ! Думаю в пятницу будет окончательно ясно что к чему ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kupu Опубликовано 04.10.2006 21:28 У кого выше шансы в дождь?, Мокрые дела.(= А я знаю ! А я знаю !У того, кто на Шинах: "мунсун\муссон" в сильный дождь, на "wet\мокром" в средний дождь,на "mixed\intermediate\промежуточные" в слабый дождь.(= А я угадал ! А я угадал ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 04.10.2006 21:50 У кого выше шансы в дождь?, Мокрые дела.(= А я знаю ! А я знаю !У того, кто на Шинах: "мунсун\муссон" в сильный дождь, на "wet\мокром" в средний дождь,на "mixed\intermediate\промежуточные" в слабый дождь.(= А я угадал ! А я угадал ! По моему шины для сильного дождя наызваются Ионсоун ?? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.10.2006 22:05 Я имел в виду вообще все гонки Алонсо в дождь !И я про все - дождевые , у Фонца их всего 3 штуки Малазия и Бразилия 2001г и США 2003 - после этого не было дождевых .Если ты говоришь и про - "влажные" коих у Фонца теперь 4 стала вместе с Венгрией и Китаем этого года . + Бразилия 2003 ( не закончил , но на Подиуме ), и Бельгия 2005 - 2йТо типо у него дождевых и влажных - 3 + 4 = 7 3 ГП на Подиуме и 13 место в Малазии 2001г - так что опять не 2 гонки как у тебя Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 04.10.2006 22:16 И я про все - дождевые , у Фонца их всего 3 штуки Малазия и Бразилия 2001г и США 2003 - после этого не было дождевых .Если ты говоришь и про - "влажные" коих у Фонца теперь 4 стала вместе с Венгрией и Китаем этого года . + Бразилия 2003 ( не закончил , но на Подиуме ), и Бельгия 2005 - 2йТо типо у него дождевых и влажных - 3 + 4 = 7 3 ГП на Подиуме и 13 место в Малазии 2001г - так что опять не 2 гонки как у тебя Я имел в виду именно дождевые Точно в одной доехал Я запутался слегка Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 05.10.2006 09:58 Не понял , почему Венгрия то опровергла , по моему как раз наоборот подтвердила!А как же выступления Баттона, Баррикелло (который, в дождь всегда хорошо едет), Кубицы (сюрприз) и еще нескольких?По моему шины для сильного дождя наызваются Ионсоун ??Что за Йонсоун? Kupu имел в виду monsoon [монсун] - то есть муссон. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stevee Опубликовано 05.10.2006 10:43 промежуточные не только для слабого дождя но и для переменых (промежуточных условий).в дождевых гонках нивелируется разница между болидами потому что на первый план выходит плавность и чёткость управления. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 05.10.2006 12:09 Я имел в виду именно дождевые Точно в одной доехал Я запутался слегка А понятно . Но у него то хоть их мало - легче считать . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GauSS Опубликовано 05.10.2006 12:13 И в ДОЖДЕВЫХ , а не в этих двух - "влажных"На этот счет у каждого свое мнение... На мой взгляд любая гонка, где есть достаточно воды на трассе - ДОЖДЕВАЯ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 05.10.2006 12:17 На этот счет у каждого свое мнение... На мой взгляд любая гонка, где есть достаточно воды на трассе - ДОЖДЕВАЯНу не знаю !! По моему дождевая гонка - гонка , где идет дождь !!!Ты же это не говоришь после прошедшего дождя , когда на улице очень сыро , но самого дождя нет ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gigprof Опубликовано 05.10.2006 12:20 И я про все - дождевые , у Фонца их всего 3 штуки Малазия и Бразилия 2001г и США 2003 - после этого не было дождевых .Если ты говоришь и про - "влажные" коих у Фонца теперь 4 стала вместе с Венгрией и Китаем этого года . + Бразилия 2003 ( не закончил , но на Подиуме ), и Бельгия 2005 - 2йТо типо у него дождевых и влажных - 3 + 4 = 7 3 ГП на Подиуме и 13 место в Малазии 2001г - так что опять не 2 гонки как у тебяНе понял это Бразилия -03 влажная? Там 4 раза пейскар выпускали потому что дождь жуткий был и реки по трассе текли. И пол Венгрии дождь шел . Если дождь не идет траектория сохнет моментом , а там только со 2-й половины гонки начала сохнуть. Чтото у тебя какая то путаница в терминах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GauSS Опубликовано 05.10.2006 12:25 Ну не знаю !! По моему дождевая гонка - гонка , где идет дождь !!!Ты же это не говоришь после прошедшего дождя , когда на улице очень сыро , но самого дождя нет ...Если на улице сыро, лужи, периодически накапывает дождь, пусть в конкретный момент дождь и не идет то день я назову дождливым, а гонку соответственно дождевой... Главное отличие в чем? В том что вода на трассе, из за чего меняется поведение машины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 05.10.2006 12:26 На этот счет у каждого свое мнение... На мой взгляд любая гонка, где есть достаточно воды на трассе - ДОЖДЕВАЯНу мнения могут быть любые , но есть - "дождевые" а есть -"влажные" ГП , я не сам выдумываю , тоже есть вопросы как они там определяют , но наверно есть методика и в Статистике определяют , и не только у нас в Энциклопедии , а как Дима сказал и на всех сайтах , в том числе и на - FORIX, CyberClub F101.10.2006 Китай, ШанхайОблачно, холодно, влажно http://wildsoft.ru/gp.php?y=2006&gp=766Так что есть своё , оно только для ТЕБЯ , а есть общепринятое , меня оно устраивает , хотя пару вопросов и есть ( но не более того) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dilaver Опубликовано 05.10.2006 12:28 Если на улице сыро, лужи, периодически накапывает дождь, пусть в конкретный момент дождь и не идет то день я назову дождливым, а гонку соответственно дождевой... Главное отличие в чем? В том что вода на трассе, из за чего меняется поведение машины.Одно дело , когда машины едут БЕЗ идущего дождя , тогда траектория по чуть чуть но подсыхает !! И другое дело , когда дождь идет и количество воды не уменьшается !! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 05.10.2006 12:29 Да и проще , дождевая , когда идёт дождь или ливень , притом над всей трассой и какоето определённое количество кругов , притом Гонку как дождевую , объявляют Стюарды , так как за этим , особено сейчас , наступают другие правила по замене резины . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gigprof Опубликовано 05.10.2006 12:33 Ну мнения могут быть любые , но есть - "дождевые" а есть -"влажные" ГП , я не сам выдумываю , тоже есть вопросы как они там определяют , но наверно есть методика и в Статистике определяют , и не только у нас в Энциклопедии , а как Дима сказал и на всех сайтах , в том числе и на - FORIX, CyberClub F1http://wildsoft.ru/gp.php?y=2006&gp=766Так что есть своё , оно только для ТЕБЯ , а есть общепринятое , меня оно устраивает , хотя пару вопросов и есть ( но не более того)Но БРАЗИЛИЮ -03 как угодгно можно назвать , но не влажной 4 пейскара там для чего было?. Влажную гонку могу припомнить лишь в Австрии -03 , там дождик поморосил пару кругов и прекратился. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stevee Опубликовано 05.10.2006 12:33 Ну не знаю !! По моему дождевая гонка - гонка , где идет дождь !!!Ты же это не говоришь после прошедшего дождя , когда на улице очень сыро , но самого дождя нет ...Ну сами то капли летящие мимо машины не как не сказываются на её поведении, а вот вода на трассе это следствие идущего дождя, тоесть вода оставшаяся следсвием дождя который был до гонки так же влияет на машину и не важно что щас его нет, на трассе есть вода- гонка дождевая, я так считаю Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах