Renault F1 Team

[оzi]

точно ! особенно отчетливо это самое "не тянул" было видно из болида Алонсо в последней гонке

последнию гонку Петров провел уверенно , не ошибался но и прессинг со стороны Алонсо был не такой уж явный, эго попытки оканчивались срезами шикан , болид Рено позволял даже выше максималку, да и сама гонка была скучна обгоны

[Foxy]

В-пятых, ВОТ ОНО!!! Самоё ГЛАВНОЕ! Он Не Хочет платить!!! Уберите денежки Виталика и где он будет? На Выборгском заводе работать "ТОП" менеджером у папы!

То есть нынешний болид Ф-1 может на среднем уровне может водить любой топ-менеджер завода? Ох до чего довели pinnacle of motorsports...

[Orloff]

я не говорил что их не было , у меня есть мнение про Петрова, оно расписано неоднократно, я не его фан, мне куда ближе поляк Кубица, поэтому и вспоминать мне нет смысла

были обгоны, были ошибки, и только 20 % , и разница в нахожеднии в пелетоне и это на одном и быстрых болидов

Нет смысла вспоминать? По-моему, и гонки-то смотреть нет смысла с такими-то выводами. Типа, "сам я не видел, но..." Прямо back to KPSS какой-то.

[Kaizer]

То есть нынешний болид Ф-1 может на среднем уровне может водить любой топ-менеджер завода? Ох до чего довели pinnacle of motorsports...

Водить Виталик может, вопрос как? И уж точно без денег его в Формулу ни кто не взял!

Только представте если у него нет денег....

Был бы подписан контракт?

Только честно ответьте!

[Foxy]

Водить Виталик может, вопрос как? И уж точно без денег его в Формулу ни кто не взял!

Только представте если у него нет денег....

Был бы подписан контракт?

Только честно ответьте!

Да мне пофиг, если честно. Виталий вполне на уровне большинства современных пилотов Ф-1. Другой вопрос каков этот уровень. Но это уже другой вопрос.

[iDesperado]

последнию гонку Петров провел уверенно , не ошибался но и прессинг со стороны Алонсо был не такой уж явный, эго попытки оканчивались срезами шикан , болид Рено позволял даже выше максималку, да и сама гонка была скучна обгоны

если болид был столь шикарный, чего же Кубицу обогнали ?

[mx13hm]

На второй год карьеры номером один не стать (взять того же Фернандо или Михаэля, Люсю в расчет не брать, у него другая история)

Ну, Михаэль, положим, в полный дебютный 1992 ( Заубер 1991-го можно считать разминкой) стал третьим в личном, отстав от напарника Патрезе на 3 очка.. Но здесь ситуация несколько другая , Рено на этот сезон строила весьма конкурентоспособную машину в расчете , в первую очередь , на Роберта.. Номером один на второй год стать, конечно, архисложно , но попытаться стоит.. Вероятнее всего, конечно, пригласят Ника, если ,конечно, у него нет ограничений из-за тестов Пирелли.

[Orloff]

Водить Виталик может, вопрос как? И уж точно без денег его в Формулу ни кто не взял!

Только представте если у него нет денег....

Был бы подписан контракт?

Только честно ответьте!

Ну да, Косаченеко просто так с ним нянчилась, чтобы бабла срубить...Ерунда всё это, деньги не ради Петрова, а ради раскрутки в Гран-При России и политического PR, но это уже другая история.

Я вообще удивляюсь, первый боевой русский пилот в F1, а вы всё недовольны. Не Шумахер? Да ну и слава Богу, лиха беда начало. Или вам НеСильно Пике и пр. вторые номера в Рено больше нравились? Или, можно подумать, у нас тут российских пилотов просто завались, и все они быстрее? Что выросло, то выросло, возможно, что и в последний раз - гонщиков-англосаксов и немцев всё равно всегда будет больше.

P.S. зато: "мы выжили - нам вермахт не помеха".

[оzi]

если болид был столь шикарный, чего же Кубицу обогнали ?

так где был Кубица ?вроде боролся не с Ферарри а с Маклареноами которые были выше следовательно быстрее , но это версия

да и вообще не вижу смысла судить по отдельным эпизодам.

[оzi]

Нет смысла вспоминать? По-моему, и гонки-то смотреть нет смысла с такими-то выводами. Типа, "сам я не видел, но..." Прямо back to KPSS какой-то.

я смотрю гонки , но не Петров мне интересен, было 24 пилота, но толко 5-6 меня интересовало.

[Aleliz]

я не говорил что их не было , у меня есть мнение про Петрова, оно расписано неоднократно, я не его фан, мне куда ближе поляк Кубица, поэтому и вспоминать мне нет смысла

были обгоны, были ошибки, и только 20 % , и разница в нахожеднии в пелетоне и это на одном и быстрых болидов

Есть смысл, если уж вы взялись обсуждать гонщика. Из темы Петрова

Сезон 2010

Надо не только таблицу смотреть, но и гонки. Я вот ни разу не помню, чтобы у Виталика были халявные очки. Все трудовые. Не было такого, как у Кобы, например, когда в Турции Ал проколол Виталику резину и Коба получил халявное очко, смог перевести дух и спокойно поехать. У Виталика самая большая халява за сезон была в Венгрии. По-хорошему 6-м он должен был быть, а не 5-м. И то спорно. Ведь Хэма-то поначалу он прошел.

Вот давайте в ретроспективе посмотрим, а чтобы было, если бы Виталику везло там, где не повезло, и хотя бы по-минимуму посчитаем его очки в этом случае.

Бахрейн. Виталик шел на пороге очковой зоны, а впереди было еще немало коллизий. 1 очко мог бы зацепить и тогда.

Австралия. Виталик шел вообще в очках. И судя по тому, что Льюцци и Барик приехали 7-м и 8-м (а их он еще на старте обошел, да да - тот великолепный старт), то пару очков он бы точно зацепил.

Малайзия. Веселая гонка, там даже Альгерсуари взял дотошнив до финиша. А Виталик был впереди. Еще два очка минимум были упущены.

Испания. Финиш 11-м - самый обидный. Но не отстали бы они с Хайме на круг, Виталик был бы выше. Так как каталанец получил штраф после гонки. 10-е место и одно очко уплыло от Виталика.

В Монако Виталику не повезло с пейс-каром. Не выйди он, мог бы побороться за 10-е место с Торо Россо. Но не факт, что он их обогнал бы. Так что тут ничего очко могло бы быть только при самом оптимистичном раскладе.

Турция. Вплоть до конца сезона я думал, что лучше бы тогда он не показал лучший круг, а взял бы так нужные 4 очка. Их украл Фонц. Но справедливость восторжествовала в Абу-Даби, поэтому уж лучше быстрейший круг. И бог с теми 4 очками.

Канада - первая и чуть ли не единственная гонка в сезоне (кроме нее, еще пожалуй, Монца) где у Вита было все без вариантов.

Валенсия. Финишировал Вит опять 11-м, хоть и судьи подвинули. Но как Виталика на старте грубо отжали, все помнят. Дотошнить на своем стартовом 10-м месте он вполне мог.

Великобритания. Опять не повезло с пейс-каром. Феттель ни за что бы не догнал эту группу, Виталик не повредил бы колесо, и приехал бы 8-м.

На Германию и Венгрию жаловаться грех.

В Бельгии Виталик ошибся в квале. Страшно даже представить чтобы было, стартуй он хотя бы со своего привычного 13-ого места. Но даже стартовав 23-м, он на трассе обошел обоих мерсов, но тем повезло с дождем. При лучшем раскладе Вит должен был бы быть 6-м.

Сингапур. Из очковой зоны Виталика грязнейшим маневров выбил один "талант", который я надеюсь не получит контракта в ФИ, и отправится шлифовать мастерство в ДТМ. Плюс потом еще по-глупому были потеряны 2 очка в последнем повороте, пропуская на круг победителей. Не будь всех этих коллизий, быть Виталику 8-м.

В Японии Виталик не доехал до первого поворота, но на старте успел обогнать кучу народа, попавшего в очки. Не проснись с похмелья тот же "талант" и не подставь свой болид под Виталика, быть последнему 8-9-м.

Корея. Это вообще ахтунг. Виталик прежде чем сорваться в повороте шел впереди Кубицы, приехавшего в итоге 5-м.

Бразилия. См. Валенсию.

В итоге, если бы все получилось так, как я описал, Виталик дополнительно набрал бы 47(!) очков. Повторюсь, только в Канаде и Монце для Виталика все было без шансов на очки. В остальных случаях было масса зацепок. И счет в паре Кубица-Петров был бы 146 - 74. Что было бы куда презентабельнее.

Кстати, о Кубице. Вот кто выжал почти из каждой гонки все. Где поляк мог получить дополнительные очки? В Бахрейне мог получить 1-2, В Великобритании мог расчитывать где-то на 6-8, в Венгрии на 4, в Бельгии еще 4 упустил. В Сингапуре упустил 2. Сложно говорить про Японию, но там могло быть от 10 до 18. То есть, 27-38 очков. Но 180-74 тоже смотрелось бы не так разгромно.

Причем, и у Виталика, и у Кубицы много очков было потеряно именно по вине команды.

[turing light]

Достали уже фаны обиженного нерентадрайвера Хюлька и иже с ними истинные поклонники Ф1. Петров вице-чемпион ГП2, Хюльк чемпион оба пришли в Ф1, если не им в первую очередь, то кому? Даже все забугорные пилоты не будь они участниками каких либо программ навряд ли пробьются в высшую лигу. А Хюльк покажи он то что показал Феттель или Хэмильтон в свои первые сезоны, то наверняка не остался бы без места в Ф1. Мой сын занимающийся в секции по картингу спросил меня, а кто такой рента-драйвер? Я ему попытался ответить. Он пришел к выводу что он рента-картингист(бесплатного картинга как вы понимаете нет), а может где-то ходит будущий Феттель, но у его папы на данный момент нет ни желания ни средств, что-бы его ребенок занимался гонками (такова жизнь).

[оzi]

Ну, Михаэль, положим, в полный дебютный 1992 ( Заубер 1991-го можно считать разминкой) стал третьим в личном, отстав от напарника Патрезе на 3 очка..

разве Михаэль и Патрезе были напарники в 1992 году? вроде это в 1993 году но там ШуМи был 4м а Патрезе 5

[Pragma]

В итоге, если бы все получилось так, как я описал, Виталик дополнительно набрал бы 47(!) очков.

Если бы нужно засунуть себе поглубже. Потому что если бы... Петров бы стал чемпионом.

[рок над волгой]

Без эмоций и уж тем более объективно явно не получилось!

Во-первых сравнивать Нико с Бруно и Романом мягко говоря не совсем объективно..., Контракт боевого на 11 год у Нико не подписан только потому, что у Фрэнка ушли спонсоры и ему понадобился денежный мешок, а-ля Виталик!

Во-вторых не слабо он себя показал в сезоне 2010, Далеко Виталик от него уехал на болиде выше уровнем? Уважаемый смотрите таблицу чемпионата!

В-третьих это не умаляет его талант. Сравните квалы между напарниками Петрова и Нико.

В-четвертых см. Во-первых! Деньги решили всё!

В-пятых, ВОТ ОНО!!! Самоё ГЛАВНОЕ! Он Не Хочет платить!!! Уберите денежки Виталика и где он будет? На Выборгском заводе работать "ТОП" менеджером у папы!

...Заявлять и раздавать определения ("денежный мешок")пилоту который ещё даже не успел дебютировать в Ф1 по меньшей мере не дальновидно и можно оконфузится или ты привык(это про Мальдонадо)

...Барриккелло заслуженный опытный пилот,но который врядли прогрессирует,Кубица же молод и в прошедшем сезоне вплотную подошёл к уровню топ-пилота,поэтому твои выводы об уровне болидов "Рено" и "Вилльямс" и сравнение в квалах далеко не однозначны.Поменяй Кубика и Баррика местами,картина для Халка будет ещё более печальней...

...далее, "талант" Халка и пустые карманы позволили Веберу найти "чудное" место Халку протирать кокпит по пятницам от пыли для "топ пилота" Сутиля или дебютанта Ди Ресты...

[Aleliz]

Если бы нужно засунуть себе поглубже. Потому что если бы... Петров бы стал чемпионом.

Хорошо. Без если бы, сухие факты. Первые сезоны пилотов. (очки можно не сравнивать из-за разной системы)

Фернандо Алонсо 2000: Тест-пилот 2001: Minardi. 23-е место

Марк Уэббер 2001: Тест-пилот 2002: Minardi. 15-е место (2 очка)

Льюис Хэмилтон 2006: Тесты за команду 2007: McLaren. 2-е место

Себастьян Феттель 2007 - Toro Rosso. 14-е место (6 очков)2008 - Toro Rosso. 8-е место (35 очков)

Дженсон Баттон 2000: Williams. 7-е место (12 очков) 2001: Benetton. 17-е место (2 очка)

Фелипе Масса 2002: Sauber. 13-е место (4 очка) 2003: Ferrari. Тест-пилот

2004: Sauber. 12-е место (12 очков)

Роберт Кубица 2006: BMW Sauber F1 Team. Тест-пилот 2006: BMW Sauber F1 Team. 16-е место (6 очков)

Нико Росберг 2005: Тест-пилот Williams 2006: Williams. 17-е место (4 очка)

Рубенс Баррикелло 1993: Jordan. 17-е место (2 очка) 1994: Jordan. 6-е место (19 очков)

[оzi]

черт побери, чювак, ты видел героический прорыв джордана и минарди в америке в 2005? как они всех обгоняли, почти всех обогнали, только до феррари не дотянулись. Но остальных-то как вздернули! Это же невероятно!

_{вот такое бывает, если смотреть гонки по финишному протоколу}

да видел я эти прорывы, скорее их отрывы от машинак на Мишелинах, которые были совсем не готовы к гонке)))) только причем тут это

и не надо ругаться

[Ницшеанец]

Ну, Михаэль, положим, в полный дебютный 1992 ( Заубер 1991-го можно считать разминкой) стал третьим в личном, отстав от напарника Патрезе на 3 очка.. Но здесь ситуация несколько другая , Рено на этот сезон строила весьма конкурентоспособную машину в расчете , в первую очередь , на Роберта.. Номером один на второй год стать, конечно, архисложно , но попытаться стоит.. Вероятнее всего, конечно, пригласят Ника, если ,конечно, у него нет ограничений из-за тестов Пирелли.

Бред, во-первых, в 1991-м Михаэль ездил за Джордан(1 гонку) и Бенеттон(концовка сезона), а не на Заубере.

Во-вторых, Патрезе стал напарником Михаэля в 1993-м, а в 1992-м Патрезе был напарником Мэнселла на чемпионском Вильямсе.

[Pragma]

Хорошо. Без если бы, сухие факты. Первые сезоны пилотов. (очки можно не сравнивать из-за разной системы)....

В общем вы к чему клоните? Что Петров шикарный гонщик? Это не так!

Петров конечно станет чуть быстрее с опытом, но ему не быть таким быстрым как Льюис/Фернандо/Себастьян/Кубица. Он будет примерно на уровне Ковалайнена, которого в сухую утёр Хэмилтон.

Сразу оговорюсь, что это только предположение основанное на том, что Петров никогда не выступал в картинге и вообще начал заниматься гонками достаточно поздно, что не могло не повлиять на его способности.

[KHH]

Водить Виталик может, вопрос как? И уж точно без денег его в Формулу ни кто не взял!

Только представте если у него нет денег....

Был бы подписан контракт?

Только честно ответьте!

А теперь ты честно ответь ,Хюлькенберг без денег имеет контракт ?

Если без денег Виталик не имел бы контракт ,чего мы точно не знаем ,то Николос его не имеет 100%

[Rémy]

Хорошо. Без если бы, сухие факты. Первые сезоны пилотов. (очки можно не сравнивать из-за разной системы)

Смотреть надо не на очки, а на то, как проводили гонки эти пилоты. В том числе относительно их напарников.

[Aleliz]

В общем вы к чему клоните? Что Петров шикарный гонщик? Это не так!

Петров конечно станет чуть быстрее с опытом, но ему не быть таким быстрым как Льюис/Фернандо/Себастьян/Кубица. Он будет примерно на уровне Ковалайнена, которого в сухую утёр Хэмилтон.

Сразу оговорюсь, что это только предположение основанное на том, что Петров никогда не выступал в картинге и вообще начал заниматься гонками достаточно поздно, что не могло не повлиять на его способности.

Вот именно, только предположение. А у нас предположение другое. Но время нас рассудит. Просто не надо так категорично (как некоторые выше) утверждать.

[KHH]

Смотреть надо не на очки, а на то, как проводили гонки эти пилоты. В том числе относительно их напарников.

Вы серьезно думаете что можно сравнить Кубицу 2010г и Барикело 2010г :bye:

[Foxy]

Вы серьезно думаете что можно сравнить Кубицу 2010г и Барикело 2010г :bye:

Барикелло как французское вино, с годами только кислее.

[gosham]

Смотреть надо не на очки, а на то, как проводили гонки эти пилоты. В том числе относительно их напарников.

ну да конечно, причем если учесть, что одно и то же шасси может подойти или не подойти пилоту, то тут возникает столько возможностей выдать желаемое за действительное что с ума сойти можно. А реальный потенциал пилота все равно знают только в команде.

ИМХО я вот, например, не в обиду будет сказано, Буэми давно бы выгнал. А, подиж-ты ездит и с контрактом боевого в отличие от некоторых.