Renault F1 Team

[gvozdr]

но Ник наверняка бы дал лучше результат чем нынешние пилоты - ренто драйферы начиная от Ямоммото, до Мальдонадо и ди Реста,

тот же пример с Клином , он был быстрее а в гонках тот кто проплачен

в любом случае Ник и Петров на одном болиде не ездили, но с Робертом соперничали и тут все в пользу Ника

ди Реста??? Ну, это уж совсем. Он то каким местом рента? Парень ждал своего часа столько лет, чемпион ДТМ!

[MacDimm]

Новости о Кубице довольно обнадеживающие, но сезон будет им пропущен. Много кандидатов называют на место Роберта, но потянуть могут только двое, один из которых засел в ралли, а второй увяз в Тим Лотус. Вот и посмотрим на что способен Булье для обеспечения командных интересов. Как я понял отсюда команда действительно уверена в своем болиде.

[оzi]

Так что если уж выбирать между Петровым и Сенной в качестве 1-го номера, так тут по моему Виталик предпочтительней будет.

если им суждено будет стартовать вместе то статус у них будет одинаков, кто быстрее тот и получит приоритет

[Pragma]

а второй увяз в Тим Лотус

В Лотусе это кто? Ковалайнен? :haha:

[КТА]

п.8 Правил. Прощай, в очередной раз. :bye:

Не у всех есть спонсоры, как у Петрова, Мальдонадо и т.д. Присосались к правительству.

Ой как нехорошо. Сначала безаппеляционно и бездоказательно "опускаете" пилотов. А потом еще и стучите на тех кто попался на ваш троллизм.

[Castigador]

Читать вообще-то надо про своих любимых пилотов, ага. Кими не раз уже говорил, что по Ф1 он не скучает, и обратно не собирается.

еще Кимка говорил, что не все от него зависит в плане где выступать. Кимка человек ответственный, ему семью кормить надо! Семью Робертсонов в смысле

[рок над волгой]

Хотя он не настолько омерзителен в своих интервью как Хюлькинберг.

Тут скорее всего не обходится без подстрикательства "седого лиса".Создаётся впечатление,что Халк является ведомым в их отношениях с Вилли.В связи с последними событиями если и будет заинтересованность "Рено" в услугах Халка,думаю Вилли не способен принять положительное решение(хотелось бы ошибаться),так как может получиться так ,что преподовать уроки "суперталанту" будет "рента" и вероятность этого не так уж мала.Человеческая натура конечно склонна к авантюризму,но на такой подарок болелам двух парней,наложит вето "мохнатая рука" Вилли...

[оzi]

еще Кимка говорил, что не все от него зависит в плане где выступать. Кимка человек ответственный, ему семью кормить надо! Семью Робертсонов в смысле

Семья Робертсонов без Кими наверное совсем голодает, и тут условия уже диктовать будут только Рено , от Кими и семьи Робертсонов только ответ, год простоя многое значит тем более Кими не очень то любит технические новинки которым нашпигован новый болид Рено и вопрос подойдетли его стилю резина Пирелли, поэтому с Кими тоже много вопросов, как финансовых так и технических

[kantor71]

По поводу замены - тут перед руководством команды стоит архисложная задача. Очевидно, что нужен быстрый/опытный гонщик, а не один из этих пяти резервистов, при всем уважении к тем же Сенне и Грожану. И раз Булье уже сейчас об этом пусть и косвенно, но заявил, то это действительно очевидно, что резервистов не будет. Речь идет о замене на длительный срок, а не на один Бахрейн и даже не до возвращения Ф-1 в Европу. В этом случае - да, посадили бы резервиста, но на столь длительный срок выбирать призовым пилотом подобного "кота в мешке" никто не будет. Также не будет никаких замен на пилотов других топ-команд или первых пилотов команд-середняков - это я говорю про Уэббера, Массу, Баррикелло, Кобаяши (в своей команде он сейчас явный пилот №1). Судя по всему, "Лотус-Рено" построили очень хорошую машину, конечно, по первым тестам судить сложно, но недооценивать эту машину точно нельзя, а значит, усиливать конкурента никто не будет. Отдав Уэббера или Массу, смогут ли их команды получить здесь и сейчас столь же сравнимого пилота по скорости пилота? Очевидно, что нет. Значит, их сейчас никто не отпустит, потому что элементарно некем менять. Баррикелло - № 1 в Уильямсе, и его тоже никто не отпустит, да и сам он вряд ли захочет что-то менять, Кобаяши по опыту и по скорости примерно сопоставим с Петровым, по этой причине его тоже не будет, команде не нужно два примерно одинаковых гонщика (имею ввиду уровень опыта и скорости). Кто там еще из призовых пилотов теоретически мог бы стать напарником Петрова? Оба пилота "другого" "Лотуса" отпадают по вполне понятным причинам, учитывая всю эту ситуацию с использованием бренда. Перекупить кого-то из них будет нелепостью. Этого, конечно же, не будет. Из остальных призовых пилотов остаются двое - Сутиль и Глок, оба обладают и определенным опытом, и определенной скоростью, плюс с их командами можно договориться что называется "деньгами". Больше реальных претендентов из призовых пилотов просто-напросто нет и быть не может. Теперь обо всех остальных возможных вариантах, которые могут быть. Это Райкконен, Хайдфельд, Хюлкенберг, де ла Роса, Льюцци. Возможно, список можно и продолжить, но эти пятеро "других резервистов" первыми приходят на ум. Райкконен - это Райкконен, все плюсы (чемпион мира, отличная скорость, большой опыт итд) и минусы (пропуск сезона, непонятная мотивация в случае трудности с машиной, большая з/п итд) очевидны, возможность или же невозможность его возвращения в Ф-1 что бы не говорила пресса и что бы кто не писал - это огромный вопрос на самом деле. Даже учитывая прошлогоднюю историю с использованием его имени в "Рено" в качестве пиара, в общем вопросов много, и тут на самом деле, скорее нет, не будет его, чем да, будет. де ла Роса и Льюцци откровенно уступали своим напарникам по команде в прошлом сезоне, да, тот же де ла Роса - тестер Pirelli, и это его плюс, как и огромный опыт по доводке машины до ума, но возраст и не слишком быстрая скорость говорят явно не в его пользу. Зачем нынешнему "Лотус-Рено" Льюцци тем более непонятно. Хайдфельд - довольно-таки быстр, пусть, объективно говоря, и немного уступал и Кубице, и Кобаяши, очень опытен, а главное, весьма и весьма стабилен, в общем, Ник - кандидат совершенно очевидный. Хюлкенберг - его вполне можно "выторговать" у "Форс Индии", он быстр, имеет ранее опыт и тестера в Ф-1, т.е. опыта у него больше по работе с машиной, чем у Петрова, и опыт совместной работы с Баррикелло - это плюс, и тут как раз-таки то что они оба с Петровым провели всего лишь по одному году в Ф-1 призовыми пилотами помешать ему не должен.

Итого получается 5 кандидатов. Учитывая все обстоятельства, просто-напросто больше некого сажать за руль призовым пилотом. Поэтому на 99% уверен, т.к. замена на длительный срок, то напарником Петрова на это время станет кто-то из этих пятерых: Сутиль, Глок, Райкконен, Хайдфельд или Хюлкенберг.

[snowpark]

почему он не должен рассматриваться?

Отвечу без эмоций и постараюсь максимально объективно.

Во-первых, у него опыта в ф1 столько же как у запасного пилота Бруно, да и наверное можно и сказать про Романа. То, что он там чемпион ГП2 на самовозмной машине - обсуждать не будем - это почему-то не помогло подписать контракт боевого на 11 год.

Во-вторых, он показал себя мягко говоря слабо в сезоне 10 года. Стартовать не умеет, обгонять тоже.

В-третьих, он также показал не очень нужные публичной личности качества - эмоциональные срывы, пинки покрышек...

В-четвертых, он постоянно балаболил про свой "талант", который "он надеялся" ему поможет занять место боевого. Не помог - а был ли мальчик?

В-пятых, он у него нет денег. И как это тестеры платят, а его "просто за талант" должны бесплатно взять, да еще и может сам деньжат захочет. Логики тут нет, но допустим, у Булье что-то замкнуло в голове и он его взял. И допустим совсем замкнуло - еще и первым пилотом (т.к. менять надо первого). Что вообще крайне абсурдно, но допустим. Что скажут российские спонсоры, которых попросят за их деньги прикрывать тылы бездарности, много чего нужного не умеющей, и мало чего ненужного умеющей, восходящей звездой?

[оzi]

Итого получается 5 кандидатов. Учитывая все обстоятельства, просто-напросто больше некого сажать за руль призовым пилотом. Поэтому на 99% уверен, т.к. замена на длительный срок, то напарником Петрова на это время станет кто-то из этих пятерых: Сутиль, Глок, Райкконен, Хайдфельд или Хюлкенберг.

достаточно самоуверенно 99- это почти 100, и субьективно

по мне Сенна , Райкконен, Хайдфельд.

про Сутиля и Глока то уних шанс только в том случае если уж совсем первые троя не устроят, но по мне 2ое и трех согласятся на любые условия и все зависит от тестов, и захочет ли ФИ отпускать это большой вопрос.у них есть деньги и движек мерседес

Глок пока не удивлял , ехал как позволяют машинки в принципе как Сенна и Ник

и еще немцев в пелетоне достаточно и это не есть плюс, а вот финов и бразильцев поубавилось

[mxm.lksv]

Что скажут российские спонсоры, которых попросят за их деньги прикрывать тылы бездарности

доля здравого смысла в этом есть... и весомая

[оzi]

доля здравого смысла в этом есть... и весомая

росияне платили деньги за Петрова и там врятли было обговорено что от них зависит выбор напарника Петрова

более важно что записано в конртакте 3го пилота и политика самой команды Рено

10 числа сессия тестов и накануне мы узнаем кто будет вторым пилотом на тестах, а вот после этого можно будеи и говорить о шансах

[mxm.lksv]

росияне платили деньги за Петрова и там врятли было обговорено что от них зависит выбор напарника Петрова

более важно что записано в конртакте 3го пилота и политика самой команды Рено

10 числа сессия тестов и накануне мы узнаем кто будет вторым пилотом на тестах, а вот после этого можно будеи и говорить о шансах

читай внимательнее... ДОЛЯ

это хоть и спонсоры петрова... но им в первую очередь важно чтобы болиды с их логотипами были в центре внимания а это знаичт они должы бороться за призовые места

[Castigador]

а у Хайда были ярко выражены проблемы в 2008, резина не грелась, тоже тогда выкидываем из сравнения. что за избирательность?

ой меня уже хохот разбирает после массофилов от такого аргумента :haha: Резина не грелась - так измени стиль и прогрей.

опыт, опыт... тестов и пару гран при достаточно, чтобы пилот показывал всю свою силу, он или сразу едет или курит бамбук и через сезон, и через два, и через три.

я говорил, что опыта не хватило чтобы перестраивать быстро стиль на г-резину. А вообще хорошо макофилы вертятся, как 07 в маках - так "Алонсо проиграл зеленому новичку, теперь то Хэм его просто порвет в одной команде". А как о Кубике - так тестов и 1-2 ГП достаточно, чтобы все показать :haha:

ну приплюсуй очков 4 за США, на картину это не повлияет. но тогда давай и в Канаде08 их местами поменяем, там Куб победил благодаря КК, без КК слился бы нафиг место так на 4-ое

картина в 07-м еще такая, что тех.проблемы неравномерно распределены были, Кубику не везло. А в 08, раз команда решила отдать предпочтения Роберту, значит видила что Хайд не способен бороться за титул в этом сезоне (что верно). В 08 реальность такова, что только на 13-м ГП сезона Хайдфельд смог обойти Кубика в квалификации. Так что 08 год репутацию Ника как быстрого пилота похоронил.

а Куб не доезжала?

нет, он постоянно жестко борется - обороняется/атакует.

и что квала? если не ошибаюсь, то в 2007 Масса взял больше всего поулов и в среднем был выше Кими. самый крутой из всей четверки теперь?

при чем тут поулы, напарников сравнивают по местам в квале, поулы необъективный показатель (машина+пилот). Счет у Кими с Массой в квалах примерно равный был, насколько я помню. А квала при том что всегда мерилом чистой скорости была. Да и в гонках Кубик почти всегда был быстрее Ника в 08.

да они этот КЕРС сняли сразу и тем более, насколько я помню, Кубик КЕРС только по практикам юзал, на гонку его не ставили

вот это не помню. Вроде Рено почти сразу сняло, да и то возвращала на какие-то гонки, а БМВ вроде юзала.

ситуация в целом показала, что кому болид чуть лучше подходит, тот и впереди

ситуация показала, что когда машина позволяет бороться за титул (т.е. машина хорошая, сбаллансированная, которой легко управлять), то титулоборец из Кубика гораздо сильнее, чем Ник. Поэтому Кубик - топ-пилот. И что когда машина ведро, Ник себя проявляет как неплохой настройщик, компенсируя настройками недостаток чистой скорости.

И опять таки: если Ник такой замечательный, что же ему места в Ф-1 не нашлось в 2010, 2011?

[Rémy]

Многолетний опыт он за месяц не наверстает, но факт, что многое освоит.

Естественно, что-то Виталик усвоит, факт. Но всё же лучше, если у него в напарниках будет опытный пилот, который поможет с развитием болида, а так же поможет и самому Виталию. В принципе, Ник может стать для Виталика тем же, кем был Рубенс для Нико.

Тогда возникает вопрос, а кто виноват, что теперь смотрят на наличие денег, а не на талант?

Как кто? Кризис экономический.

А у Роба кто спонсор.

Никого. Его брали как лидера команды, он должен был тянуть(и он тянул) команду на себе.

Яна сейчас скажет, что эти пилоты и виноваты, т.к. развращают ф1

Отнюдь.

Ой как нехорошо. Сначала безаппеляционно и бездоказательно "опускаете" пилотов.

Где было опускание? По моему я сказала то, что говорят все руководители, то есть аксиому - ну не может молодой пилот, всего лишь с годом опыта помочь инженерам так же эффективно, как и пилот, который более десяти лет провёл в Ф1.

А потом еще и стучите на тех кто попался на ваш троллизм.

Троллизма не было, а вот хамство в мой адрес было, и это факт.

[Rémy]

Ты вообще хоть ответы тебе читаешь?

[оzi]

читай внимательнее... ДОЛЯ

это хоть и спонсоры петрова... но им в первую очередь важно чтобы болиды с их логотипами были в центре внимания а это знаичт они должы бороться за призовые места

читай внимательнее... я тоже не однозначно это сказал

тогда россияне сейчас в тупике, или намекать Булье делать ставку на Петрова , что пока смешно или привлекать других топ пилотов, опять задвигая Петрова, сезон для которого может оказаться последним

[snowpark]

росияне платили деньги за Петрова и там врятли было обговорено что от них зависит выбор напарника Петрова

более важно что записано в конртакте 3го пилота и политика самой команды Рено

10 числа сессия тестов и накануне мы узнаем кто будет вторым пилотом на тестах, а вот после этого можно будеи и говорить о шансах

Да, контракт писался с расчетом на то, что Роберт первый. Но ситуация изменилась почти кардинально. Теперь скорее всего будут как минимум некоторые "уточнения" к контракту, как максимум переписывание контракта. Т.к. одно дело быть вторым при одном из самых талантливых пилотов современности, и совсем другое дело - положение сейчас. Я больше чем уверен, что ситуация будет развиваться примерно в таких вариантах6 1. Если болид с потенциалом (способным побеждать). То тогда берут либо Ника, либо Педро как минимум на первую половину сезона. А дальше по ситуации - если модернизация будет приносить результаты, то кто-то из них вполне может закончить сезон. Статусы пилотов будут равные (т.е. не надо будет сбавлять Виталию из-за командной субординации), но со здоровой внутренней конкуренцией. 2. Если болид будет примерно таким же как и в сезоне 10 года. Тогда Педро, либо Ник проведут как минимум треть/половину сезона, а потом если что, то Бруно. Виталий в этом случае становится первым пилотом, но неофициально.

[Aficionado]

вот это не помню. Вроде Рено почти сразу сняло, да и то возвращала на какие-то гонки, а БМВ вроде юзала.

В БМВ Заубер КЕРС стоял первые три гонки только у Ника (Роберт только в практиках испытывал), в четвёртой гонке (Бахрейн) - у обоих. Остальные 13 гонок - без КЕРС.

[Черепах]

Готового №1, который только и ждет Чемпионскую Самовозку в природе не существует. Таковым мог бы быть Кими, но него нет особой мотивации быть чьей-то там заменой. Действующих первых пилотов на неопределенный срок - не отдадут команды. Так что полюбому выбор стоит между молодыми и возрастными "вторыми номерами".

[Castigador]

Петров как новичек провел не плохой сезон, но скоростью своей не убедил, были всплески тут или болид позволял или его холодный расчети удача, но были и провалы

20% от очков напарника, когда машина позволяла регулярно приезжать в очки - имхо хуже некуда.

[kantor71]

достаточно самоуверенно 99- это почти 100, и субьективно

по мне Сенна , Райкконен, Хайдфельд.

про Сутиля и Глока то уних шанс только в том случае если уж совсем первые троя не устроят, но по мне 2ое и трех согласятся на любые условия и все зависит от тестов, и захочет ли ФИ отпускать это большой вопрос.у них есть деньги и движек мерседес

Глок пока не удивлял , ехал как позволяют машинки в принципе как Сенна и Ник

и еще немцев в пелетоне достаточно и это не есть плюс, а вот финов и бразильцев поубавилось

Самоуверенно - возможно, спорить тут не буду. Но по здравому размышлению пришел к такому выводу, краткий анализ почему так считаю - привел. Главное тут, на мой взгляд, что замена не на пару-тройку гонок, а на довольно продолжительный срок, поэтому Сенна, на мой взгляд, отпадает. По скорости он показал очень немногое в прошлом сезоне, пусть и в такой слабой команде был, где сложно что-то судить, даже сравнение с напарниками, которых он не слишком обыгрывал, даже это сраванение не должно быть определяющим, но фактически это будет как обучение с Петровым-2010, это шаг назад для команды, уверен, на это они не пойдут.

По поводу Хайдфельда - я сам считаю, что он наиболее вероятный из этих пятерых, также считает и большинство на форуме кстати. Но тот же Глок, возможно, даже и получше будет, а возможно, и нет, тут вопрос сложный, да, Глок не удивлял, и главный козырь у него по-большому счету тот же, что и у Хайдфельда - это стабильность, но всё же Глок и не разочаровывал явно никак в последние годы, а вот Хайдфельд и Кубице, и Кобаяши (пусть и по различным причинам, речь сейчас не об этом) но всё же уступал. Глок, как мне кажется, чуть быстрее Хайдфельда, Хайдфельд же, пожалуй, чуть опытнее. Сутиль, думаю, не откажется покинуть "Форс Индию" и перейти в более-солидную команду в данном случае, это действительно его шанс, показать себя, а не прозябать очередной год в "Форс Индии". На его месте вполне можно сразу же Хюлкенберга посадить, так что "Форс Индия" ничего, пожалуй, не теряет, а вот в денежном отношении даже приобретает, получая отступные за разрыв контракта с Сутилем. И Сутилю от этого тоже плюс - много говорят о том, на что он был бы способен в быстрой машине, вот и был бы в этом его шанс. Вариант на самом деле вполне возможный. В общем, как-то так.

[Черепах]

20% от очков напарника, когда машина позволяла регулярно приезжать в очки - имхо хуже некуда.

На фоне выступлений Сенны и Грожана, Петров еще о-го-го!

И я как-то не верю в полную никчемушность и бесталантность первых двоих. Скорее это проблемы связаны с отношением внутри команды

[Castigador]

Ты вообще хоть ответы тебе читаешь?

когда как ))))