Михаэль Шумахер

[Миша Сапожников]

А что прет от людей, которые как стая забрасывают Мику виртуальным калом за корректно выраженное в общем-то мнение?

От меня по отношению к Хаккинену прет презрение,как к человеку бывшему восьмым в чемпе,пока не получил суперсамовозы в 98 и 99,а потом скатившись за первую пятерку ушедшему на "пенсию" в ДТМ...да и там не блеснувшему.Уж пусть молчит и сохранит лицо.

[OLMI]

По поводу детского сада - да, может кто то и перегнул палку с призывами линчевать Нико, но в целом, гнев был абсолютно оправдан. Он специально или невольно (это не нам судить) способствовал аварии своего напарника, который чуть не погиб , при этом в послегоночном интервью даже не вспомнил об этом эпизоде. Тут опять же вопрос не в том, был контакт или нет, а вопрос в отношении к напарнику. Нико еще раз доказал, что он некомандный игрок. Думаю, с таким подходом, он надолго в топ-команде не задержится.

Был контакт или не был это и в самом деле неважно, пусть с этим разбираются в команде, у них есть все возможности, в том числе и технические. Мое мнение, своими действиями в момент обгона его Михаэлем, Нико ее спровоцировал, даже если и не было контакта. Специально или невольно, пусть это остается на его совести. Конечно, хотелось бы знать истинную правду, но боюсь, мы об этом никогда не узнаем. Сезон окончен, и команда не будет выносить сор из избы, тем более Михаэль и Браун уже высказались по этому поводу. Хотя нет ничего тайного, что не стало бы явным, может быть через …… лет? Остался неприятный осадок в душе, и я думаю не только у меня. :thank_you2:

[Moged]

Я скорее буду предерживаться такого мнения - Нико впринципе парень неплохой, но когда он увидел что Шум не вкатился то сам решил или ему добрые языки насоветовали - куй железо пока горячо - то бишь дави Шума, будь прагматиком с ним, может он уйдет и тебе зеленая дорога - Нико ничего не теряет - поступает логично выбрав этот вариант.

Другое дело что это один из вариантов поведения и Нико зря его выбрал. Шум как только сядет в свою машину уже не даст спуска Нико и покажет кто есть кто.

Опять же это обвинения Нико в том, что он гонщик.

Я не думаю, что кто-то ему там что-то насоветовал.

Просто парень едет так как должен это делать

[Survivor]

От меня по отношению к Хаккинену прет презрение,как к человеку бывшему восьмым в чемпе,пока не получил суперсамовозы в 98 и 99,а потом скатившись за первую пятерку ушедшему на "пенсию" в ДТМ...да и там не блеснувшему.Уж пусть молчит и сохранит лицо.

Вот теперь будете наблюдать Мишу за первой пятёркой, пока он суперсамовоз не получит..

[Moged]

По первому выделенному- знакомая позиция - сам дурак... Не собираюсь с тобой спорить, не хочется до твоего уровня опускаться.

Ну у тебя очень много проколов, которые человек, знающий всю кухню чампкара просто не допустил бы. Поэтому это не позиция "сам дурак", а объективная оценка реальности. При этом я не понимаю, что в этом постыдного? Человек не может знать все. Просто нужно отдавать себе отчет, что в каких то областях знаний есть люди которые имеют более весомый багаж. А позиция "умру, но не отступлюсь" как-то не очень хорошо характеризует зрелого человека. Ты не находишь?

По поводу попыток увести разговор - ты утверждал что болиды КАРТ и Ф-1 одинаковы,

Ну ты же сам приводищь цитату в которой я не говорю про одинаковость болидов, а говорю про их уровень. А уровень у них был весьма близок. Да можно сказать, что уровень ф1 повыше, но там разница минимальна. Меньше чем сейчас между Ф1 и ГП2.

я считаю что это не так, и болиды Ф-1 всегда были уровнем выше.

что и в 95м году тоже? И чем же они были лучше?

Пример прихода Менселла в КАРТ и его успех, один из многих в ряду,

Эмм...а много у нас народу пришло из Ф1 в КАРТ?

Только не надо приплетать сюда младшие серии, т.к. они отношения к делу не имеют - это всего лишь гоночная школа, которая в Европе просто была сильнее в силу своей международности и отсутствию аналогов типа Ф3000 за океаном и поэтому сюда и ехали в том числе и оттуда.

[Moged]

Мое мнение, своими действиями в момент обгона его Михаэлем, Нико ее спровоцировал, даже если и не было контакта. Специально или невольно, пусть это остается на его совести.

Это старт гонки. Многие гонщики борются со своими напарниками на старте.

Я бы тут куда больше винил Лиуцци. Вот глядиж ты все объехали МШ, и его самого с МШ после столкновения, а он один такой бравый не сумел этого сделать.

Хотя я конечно вообще никого не виню. Бывает, это гонки.

[OLMI]

без фобства отвечу, что времена, когда чемпионаты выигрывали пилоты за 40, остались в очень далеком прошлом. У меня нет сомнений, что посади виртуального помолодевшего 30 летнего Шумахера в мерс нынешний, он бы не уступил Росбергу.

Дай бог, подойдет ему новая машина лучше, чем эта. У меня нет никаких сомнений, что в лучшем случае он будет на уровне Нико. Как-то так. Микины слова не пустой звук. Да и в этом году все могли убедиться, что за баранкой был не лучезарный красный барок, который и на неподходящей технике умудрялся чудеса показывать, а пожилой немецкий дядюшка, с треском разгромленный напарником, у которого за 5 лет карьеры нет побед в гонках. Но талантлив Нико, не отнять.

А если посадить виртуально молодого и талантливого Н. Росберга после перерыва в три года, без гоночной практики, в мерс который будет участвовать в гонках 2014 года какие бы результаты он показал? И будет ли он лучше "пожилого немецкого дядюшки" или другого пилота? А в этом году "дядюшка" в ряде гонок не только был на уровне своего напарника, но и превосходил его и вошел в 10, что для первого сезона, после возвращения, не так уж и плохо. Следующие сезоны покажут, мы поклонники Шуми надеемся, что будут подиумы и, дай бог, титул, ну а остальные.... А по сему диспут прекращаю и прощаюсь, удачи желать не буду, поскольку не разделяю Вашу точку зрения :bye:

[Миша Сапожников]

Вот теперь будете наблюдать Мишу за первой пятёркой, пока он суперсамовоз не получит..

Дружочек.он его сделает!Сам!Под себя!

Это разные вещи...чем ждать подарка от Ньюи...

[kaiowas]

В след году у Мерса будет самовоз. МШ будет бодаться за титул. Попомните мои слова шумофилы.

С каких это пирогов у мерса будет самовоз?

[Elise]

Хотя я конечно вообще никого не виню. Бывает, это гонки.

только вот Шумахера почему-то всегда винят во всех грехах.

минус десять позиций за то, что он ехал по трассе (даже ни с кем не соприкоснувшись!) в Венгрии :P

[Edge To Life]

Дружочек.он его сделает!Сам!Под себя!

Ночами у кульмана? :hello:

[Moged]

Дружочек.он его сделает!Сам!Под себя!

Это разные вещи...чем ждать подарка от Ньюи...

старые добрые времена...

И Миша, ночами рисующий себе болид, стоя у кульмана.

Аж на ностальгию проперло:cray:

[Moged]

только вот Шумахера почему-то всегда винят во всех грехах.

ну есть индивиды...предлагаешь брать с них пример?

Ночами у кульмана? :hello:

черд...нужно было дочитать топик и не боянить... опередил :)

[Devil Jester]

Я скорее буду предерживаться такого мнения - Нико впринципе парень неплохой, но когда он увидел что Шум не вкатился то сам решил или ему добрые языки насоветовали - куй железо пока горячо - то бишь дави Шума, будь прагматиком с ним, может он уйдет и тебе зеленая дорога - Нико ничего не теряет - поступает логично выбрав этот вариант.

Поиграй в симулятор, что-ли, особенно рекомендую стартовать из середины пельетона. Какой там смотреть, где твой напарник, обогнать бы, пока есть возможность. Будто у Росберга цель всей жизни, найти напарника на старте, и испортить ему гонку.

[Moged]

Поиграй в симулятор, что-ли, особенно рекомендую стартовать из середины пельетона. Какой там смотреть, где твой напарник, обогнать бы, пока есть возможность. Будто у Росберга цель всей жизни, найти напарника на старте, и испортить ему гонку.

Просто поиграть в симулятор не выйдет. Тут уровень "Feel it" получится лишь в онлайн гонках какого либо чемпионата, когда нельзя нажать эскейп и сделать рестарт.

Но в целом мысль поддерживаю.

[failonso]

То что Вильнев на хорошем болиде показал- все же исключение, пока что много мы видели пилотов из за океана, кто показывал стабильно высокие резалты?

Становление Вильнева-гонщика все же произошло именно в Европе, и с некоторыми трассами ф1 он еще до дебюта был неплохо знаком. А Занарди в 99 - даже еще лучше, он даже в ф1 выступал до вояжа за океан (что, правда, не помешало ему с треском провалиться в Вилах-99).

только вот Шумахера почему-то всегда винят во всех грехах.

Отголосок некоторых контроверсивных моментов из прошлого..

[Survivor]

Дружочек.он его сделает!Сам!Под себя!

Это разные вещи...чем ждать подарка от Ньюи...

Я его слепила, из того, что было.. :D

Мистер Самоделкин..

[Corifan]

Перечитай посты начала года.

Там МШ должен был рвать всех на тряпки и брать титул досрочно.

Мало кто тогда говорил, что у МШ может и не сложиться все так распрекрасно.

много кто тогда предпочел воздержаться от прогнозов

потому что делать прогнозы - не требуется ни ума, ни ответственности

потому что претворять в жизнь придется другому парню

теперь в их просчетах виноват такой-сякой неподумавший во время возвращения МШ

у нас с Шумахером проблем нету

если только... (смотри ниже)

Поиграй в симулятор, что-ли, особенно рекомендую стартовать из середины пельетона. Какой там смотреть, где твой напарник, обогнать бы, пока есть возможность

там не было возможности обгонять

[Devil Jester]

там не было возможности обгонять

Но позицию же он отыграл, верно? Нужно использовать любую возможность, иначе ты не должен вообще заниматься гонками. Возьмём например футбол, мяч у соперника часто отбирают в подкате, но это может плохо кончиться, горчичник влепить могут или того хуже, пенальти. Это что же получается, мяч не нужно отбирать ни в коем случае? :blink:

[WalerijPWW]

Но позицию же он отыграл, верно? Нужно использовать любую возможность, иначе ты не должен вообще заниматься гонками. Возьмём например футбол, мяч у соперника часто отбирают в подкате, но это может плохо кончиться, горчичник влепить могут или того хуже, пенальти. Это что же получается, мяч не нужно отбирать ни в коем случае? :blink:

Аналогия с футболом несколько притянута за уши :) . Просто если-бы Михаэль повел себя так как ведет Кубик при обгонах, то была-бы куча мала из 2х болидов Мерседес. А кто-бы в них еще потом врезался... Нико полез в быстрой S-ке с единственной траекторией прохождения на внешку, а когда увидел, что места ему нет, пошел в борт напарника. Именно в этом его ошибка. А Михаэль отодвинулся, давая молодому шанс, и портя себе вход в поворот, за что и поплатился. То, как отыграл позицию Росберг называтся "на чужом горбу в рай". Хотел бы я посмотреть (послушать) что сказал-бы "пипл" если-бы на месте росберга был МШ и на месте Шумахера, скажем, Барик. Думаю все-бы требовали пожизненной дисквалы :P .

[Devil Jester]

Аналогия с футболом несколько притянута за уши :) . Просто если-бы Михаэль повел себя так как ведет Кубик при обгонах, то была-бы куча мала из 2х болидов Мерседес. А кто-бы в них еще потом врезался... Нико полез в быстрой S-ке с единственной траекторией прохождения на внешку, а когда увидел, что места ему нет, пошел в борт напарника. Именно в этом его ошибка. А Михаэль отодвинулся, давая молодому шанс, и портя себе вход в поворот, за что и поплатился. То, как отыграл позицию Росберг называтся "на чужом горбу в рай". Хотел бы я посмотреть (послушать) что сказал-бы "пипл" если-бы на месте росберга был МШ и на месте Шумахера, скажем, Барик. Думаю все-бы требовали пожизненной дисквалы :P .

Почему притянута-то? Прагматично не идти на риск, вот что гласит аналогия. Вот так и должен был вести себя Нико по вашей версии. Кстати, Шуми просто оставил место, чтобы его не сшибли, а не для того, чтобы дать дорогу своему напарнику, да и тактика у него другой была, пристроиться позади Рубенса и пробовать обогнать дальше.

Если бы был Росберг на месте Шуми, точно так же бы и говорил, я ни за кого, из этих дух, не болею) А вот Тонио, мог бы на выход из апекса посмотреть.

[Elise]

Хотел бы я посмотреть (послушать) что сказал-бы "пипл" если-бы на месте росберга был МШ и на месте Шумахера, скажем, Барик. Думаю все-бы требовали пожизненной дисквалы :P .

вот тут не соглашусь. это гонки. такое случается. но есть одно НО - это было два напарника!

был бы на месте Росберга Кубица, например, я бы слова не сказала.

[WalerijPWW]

вот тут не соглашусь. это гонки. такое случается. но есть одно НО - это было два напарника!

был бы на месте Росберга Кубица, например, я бы слова не сказала.

Ну так я же предлагаю рассмотреть вариант Шумахер бьющий (выдавливающий) Барик развернувшийся (пострадавший). :) Если бы на месте Росберга был Кубик, то Михаэль бы просто не подвинулся ;) , а что делал бы поляк после этого? скорее всего был-бы краш.

[WalerijPWW]

Почему притянута-то? Прагматично не идти на риск, вот что гласит аналогия. Вот так и должен был вести себя Нико по вашей версии. Кстати, Шуми просто оставил место, чтобы его не сшибли, а не для того, чтобы дать дорогу своему напарнику, да и тактика у него другой была, пристроиться позади Рубенса и пробовать обогнать дальше.

Если бы был Росберг на месте Шуми, точно так же бы и говорил, я ни за кого, из этих дух, не болею) А вот Тонио, мог бы на выход из апекса посмотреть.

Да, у Майкла была тактика, пристроиться сзади Рубенса, и он её прекрасно реализовал.

А вот это ты написал сам: "Шуми просто оставил место, чтобы его не сшибли". Росберг, промахнувшись с обгоном (слишком оптимистично зайдя в поворот, мухоморов объевшись -нужное выбрать по вкусу) полез сшибать Шумахера(да хоть Васю Пупкина). За это его и костерят в этой теме. Если-бы полез сшибать Васю Пупкина- костерили бы в теме Пупкина.

[Corifan]

Но позицию же он отыграл, верно? Нужно использовать любую возможность, иначе ты не должен вообще заниматься гонками. Возьмём например футбол, мяч у соперника часто отбирают в подкате, но это может плохо кончиться, горчичник влепить могут или того хуже, пенальти. Это что же получается, мяч не нужно отбирать ни в коем случае? :blink:

прекрасная аналогия!

и что бы ты сказал, если нападающие одной команды стали друг у друга в подкате мяч отбирать?