Hatchet Опубликовано 17.08.2010 15:03 В паре отдельных гонок МШ дотянулся до уровня Нико, но это максимум, о чем можно говорить.В гонках Миша регулярно со старта обгонял Нико. И это называется дотянулся?Дык некоторые вообще дебютанты, тот же Хюнкельберг проигрывает опытнейшему Баррику меньше квал чем МШ Росбергу. Как это можно объяснить?Хюльк не делал перерыва в три года, он просто прищел в класс повыше рангом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:05 Одно дело, если ты не имеешь за спиной "груз прошлого опыта" и у тебя нет своего особенного наработанного годами стиля езды. Тогда ты начинаешь, грубо говоря, с нуля, не с чем сравнивать, не надо ничего в голове перестраивать. А если у тебя за плечами уже есть свой огромный опыт, свой стиль, то переделать себя, свой мозг очень сложно. Это равноценно переквалификации. Поэтому МиШу сейчас перестраивает себя, подстраивает свой опыт к нынешней Формуле, так сказать:)Вы уж определитесь что ему мешает, отсутствие практики, или практика, опыт которой он никак не может забыть :blush: :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.08.2010 15:09 В гонках Миша регулярно со старта обгонял Нико. И это называется дотянулся?В гонках Миша летит 3-9. С учётом техсходов, разумеется, и прочих пейс-кар неприятностей. Кому старты интересны, если очки на финише начисляют? Счёт по которым вы знаете, и мишина ситуация в этом аксепте становится совсем неприглядной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 17.08.2010 15:10 Ну а как же 89-й? Дисквал, матьиво. В 92-93-х не гнобили, да. А было за что гнобить?Драгон. Поправьте свой пост выше. Анналы истории - это одно. Аналы - это, знаете ли, немного из другой оперы.ну если хотеть то можно найти , за что ? Макла за обгон под зелёным светофором наказали , вместо того что б похвалить 89г , Дисквал за дело , ты похоже не видел . вина в аварии ПОЛНОСТЬЮ на Сенне , он сзади и нечего лезть туда , где места нет и выбил проста опастным манёвром , а хлопанье калиткой обычная практика того времени , Сенна сам не раз применял , а он разнылся и устроил вселенский вой далее он заглох и его запустили с толкоча япошки и потом , он не вернулся туда откуда вылетел , а срезал поворот .так что 89 не катит, полностью вина Сенны и заслуженый дисквал Так что полный БУКЕТ нарушений и Дисквалифицировать могли , многократно описку исправил Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:17 Ну и? хочешь сказать, что в 1996-м Прост много бы показал? Брось. Прост в 43 стал чемпионом, МШ и так бесконечно далек будет от этого в свои 43 ;) И Росберга он может опередить в следующем году.А может и не опередить :)Хюльк не делал перерыва в три года, он просто прищел в класс повыше рангом.Т.е. опыт 16 сезонов Шумахера вообще ничего не стоит? :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 17.08.2010 15:18 Вы уж определитесь что ему мешает, отсутствие практики, или практика, опыт которой он никак не может забыть :blush: :DНу загнул, :) , Мише хватает всего, и опыта и практики, он уже много сделал и еще сделает для Формулы и т.д. Сейчас он просто гоняется в свое удовольствие, радует своих фанатов, команду в которую пришел. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 17.08.2010 15:19 Ну и? хочешь сказать, что в 1996-м Прост много бы показал? Брось. Что значит "встал на истинный путь"? Шумахер, конечно, на данный момент не быстрейший пилот, но очень хороший, при подходящей машине вполне может побеждать. И Росберга он может опередить в следующем году.ты меня не понял видать. в 93-м Прост уже был судя по всему "не тот". В 96-м, тем более был бы не тот. Его же вроде как звали именно вторикеллить Шуми, понимая, что первым номером Прост в 41 не потянет. Как и не тянет Шумахер в свои 41 на первого номера. А как помощник Росбергу - самое оно. Если у мерса будет (в 11-м) машина способная бороться за победы, то задача Шуми в итоге сведется именно к помощи напарнику. А если будет попытка сделать из Росберга второго, то это можно сделать только искусственно и выйдет в итоге боком команде. Росберг доказал, что он доминирует, что он лидер. Глупо его опускать. Шумахер сам пусть докажет в следующем году, что зря его списывают многие. Подождемс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
solnce_ya Опубликовано 17.08.2010 15:21 Вы уж определитесь что ему мешает, отсутствие практики, или практика, опыт которой он никак не может забыть :blush: :DЯ говорю о том, что для Шумахера сейчас надо перестраивать себя под новые условия, машину и т.д. И это сложнее делать, имея предыдущий опыт, определенные установки, нежели гонщику только пришедшему в Формулу. Этот опыт, естественно, не мешает ему, но нужно время, чтобы использовать его в нынешних условиях гонок. А отсутствие практики в течение 3-х лет само собой привело к тому, что Михаэлю надо больше работать над собой и настройками. Поэтому только следующий сезон будет показателем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:21 Прост в 43 стал чемпионом, МШ и так бесконечно далек будет от этого в свои 43 ;) Чего-чего? :D Зар, ты на солнышке не перегрелся? В 43 года Прост уже давным-давно на пенсии был. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 17.08.2010 15:21 Прост в 43 стал чемпионом, МШ и так бесконечно далек будет от этого в свои 43 ;) акстись, в 38 Ален взял 4-й титул и помахал ручкой, обнимашки с Сенной в Аделаиде. Со слезами на глазах (и моих в том числе) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:23 ты меня не понял видать. в 93-м Прост уже был судя по всему "не тот". В 96-м, тем более был бы не тот. Его же вроде как звали именно вторикеллить Шуми, понимая, что первым номером Прост в 41 не потянет. Как и не тянет Шумахер в свои 41 на первого номера. А как помощник Росбергу - самое оно. Если у мерса будет (в 11-м) машина способная бороться за победы, то задача Шуми в итоге сведется именно к помощи напарнику. А если будет попытка сделать из Росберга второго, то это можно сделать только искусственно и выйдет в итоге боком команде. Росберг доказал, что он доминирует, что он лидер. Глупо его опускать. Шумахер сам пусть докажет в следующем году, что зря его списывают многие. Подождемс.Ты преувеличиваешь. По цифрам Михаэль много проигрывает Росбергу, но на деле все менее печально. Так что Михаэль вполне может опередить Росберга, без опускания напарника. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don Kadart Опубликовано 17.08.2010 15:23 Дык некоторые вообще дебютанты, тот же Хюнкельберг проигрывает опытнейшему Баррику меньше квал чем МШ Росбергу. Как это можно объяснить?Это можно объяснить тем, что у них не было перерыва. Что тут непонятно?Они не с улицы приходят - кто их ГП2, кто из Ф-3 + предсезонные тесты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:24 А может и не опередить :)Да, может, ну и? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:26 акстись, в 38 Ален взял 4-й титул и помахал ручкойОшибся, откуда в памяти цифра 43 связанная с Аленом.Все равно, Прост перед пенсией выглядел куда как лучше МШ.Да, может, ну и?И то, что я зело сомневаюсь что Росберг много круче Баррика, а тем паче Ирвайна, улавливаешь? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 17.08.2010 15:26 Ты преувеличиваешь. По цифрам Михаэль много проигрывает Росбергу, но на деле все менее печально. Так что Михаэль вполне может опередить Росберга, без опускания напарника.может. с вероятностью примерно 5-10% Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:27 Ошибся, откуда в памяти цифра 43 связанная с Аленом.Все равно, Прост перед пенсией выглядел куда как лучше МШ.Ну-ну. Михаэль в 2006 выглядел просто замечательно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:28 Ну-ну. Михаэль в 2006 выглядел просто замечательно.Я так не считаю.Он продул титул имея в целом в сезоне сильнейшую машину, нежели Алонсо, да еще и покрыл себя позором во веки веков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:30 может. с вероятностью примерно 5-10%как высчитывал? В этом году Михаэль сильно проигрывает Росбергу в квале, но ощутимо меньше в гонке (да, во многом из-за стартов, но какая разница?) Если вычесть те 4 гонки, в которых Михаэль вкатывался (то есть 10 очков у Михаэля, 50 у Нико), то все выглядит несколько иначе, правда? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 17.08.2010 15:32 Я так не считаю.Он продул титул имея в целом в сезоне сильнейшую машину, нежели Алонсо, да еще и покрыл себя позором во веки веков.Чем же он себя опозорил? Тем что боролся до последнего, не опускал руки, бился с Алонсо за титул, это позор? Или я чего то не понимаю? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:32 Если вычесть те 4 гонки, в которых Михаэль вкатывался (то есть 10 очков у Михаэля, 50 у Нико), то все выглядит несколько иначе, правда?Ага, особенно если учесть, что в первой гонке вкатывания МШ уступил Нико всего 4 сек, а потом чем дальше, тем больше. Не пояснишь специфику такой вкатки? :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:33 И то, что я зело сомневаюсь что Росберг много круче Баррика, а тем паче Ирвайна, улавливаешь? ;)Ну, во-первых, неплохо бы узнать, как ты измерял. Да, улавливаю. Опять будешь впаривать, что Михаэль в 30 и Михаэль в 41 - это одно и то же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 17.08.2010 15:35 Все равно, Прост перед пенсией выглядел куда как лучше МШ.ну тут сложно проводить аналогии. Да и Шумахер еще не ушел, дадим ему шанс :) Прост во всяком случае умнее. Красиво ушел непобежденным.Ален адекватно понимал, что Сенне на равной технике он проиграл бы в 94-м, и хотя был контракт на этот год, он ушел.Шуми же решил выпендриться, но в итоге мы видим как он безбожно сливает нулекратному. Выявилось несоответствие уровню топ-пилота. Он видать не ожидал.С другой стороны можно Шумахера похвалить - смелый поступок вернуться в это месиво. Смелый, но глупый, как тот же Туррини считает. Но я так понимаю Шумахер по жизни не очень умен, менеджер был умный. А сам полторы книжки прочитал. Но зато гонки любит :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 17.08.2010 15:36 Чем же он себя опозорил? Тем что боролся до последнего, не опускал руки, бился с Алонсо за титул, это позор? Или я чего то не понимаю?Монако.Как зачастую бывало ранее, МШ чувствуя что проигрывает (именно он проигрывает, не машина) совершал весьма некрасивые поступки. Монако- типичный случай, он режется разве что тем, что вытворять такое под занавес карьеры наверное никто бы не посмел, кроме него.ЗЫ. С чего бы ему опускать руки на такой машине?... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DuelAnt Опубликовано 17.08.2010 15:39 Я так не считаю.Он продул титул имея в целом в сезоне сильнейшую машину, нежели Алонсо, да еще и покрыл себя позором во веки веков.ну, это уж твои проблемы и твоего зрения ;)Ага, особенно если учесть, что в первой гонке вкатывания МШ уступил Нико всего 4 сек, а потом чем дальше, тем больше. Не пояснишь специфику такой вкатки? :blush:Ну да, ну да. В той же Испании Михаэль уступил Нико где-то -80 секунд.Монако.Как зачастую бывало ранее, МШ чувствуя что проигрывает (именно он проигрывает, не машина) совершал весьма некрасивые поступки. Монако- типичный случай, он режется разве что тем, что вытворять такое под занавес карьеры наверное никто бы не посмел, кроме него.ЗЫ. С чего бы ему опускать руки на такой машине?...А чего такого ужасного было в Монако? Красивый прорыв через пелетон? Действительно, душераздирающее зрелище. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 17.08.2010 15:39 Монако.Как зачастую бывало ранее, МШ чувствуя что проигрывает (именно он проигрывает, не машина) совершал весьма некрасивые поступки. Монако- типичный случай, он режется разве что тем, что вытворять такое под занавес карьеры наверное никто бы не посмел, кроме него.ЗЫ. С чего бы ему опускать руки на такой машине?...Ну некрасивых поступков у всех хватает, он пытался исправить ситуацию, но и опять же свое наказание он получил, а проиграл потому что ему не хватило немного везения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах