axxis Опубликовано 12.10.2011 20:14 Т.е. это я наезжал на Горю? : Что не понятного в пословице: "Молчание - знак согласия" ??? На то он и старт, что там все едут в разные стороны и пытаются перекрыть других. Ты первый раз что ли старт в Японии только увидел? Я такой Формулы ещё не видел А у Уэббера и Баттона может что-то и будет что перепадет от того же Феттеля и топ команды, но чемпионского титула больше никогда не будет.В этом и камень преткновения. Почему не от Алонсо, Хэмильтона или того же Росберга (про Шуми надолго загадывать нельзя), а только и именно от Себа?Или Фернандо и Льюис это тоже пилоты второго сорта, на фоне Сант-Себастьяна?И не надо везде искать фобов, эта позиция крайне не конструктивна Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 12.10.2011 20:16 На то он и старт, что там все едут в разные стороны и пытаются перекрыть других. Ты первый раз что ли старт в Японии только увидел? А позиция только на старте защищается? А в гонке это делать запрещено? И в Турции Феттель на траве не был. Просто в поворот он не сбрасывая газ зайти бы не смог. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 20:19 Что не понятного в пословице: "Молчание - знак согласия" ??? Я тебе повторю. Я не обязан участвовать в ваших фобских разборках. И уж тем более их читать. Если кто-то обидел Горю когда-то, то мне жаль. Но я то тут причём? Чего ты от меня то хочешь?Я такой Формулы ещё не видел Советую смотреть старты с открытыми глазами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.10.2011 20:20 Ну раз так, Сэб на старте в Японии по какой траектории ехал? По "оптимальной" или по "своей"?Просто для понимания?По своей, как и Баттон, как и все остальные пилоты. А вот перед поворотом и в самом повороте Себ ехал по оптимальной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.10.2011 20:28 Кстати, возник вопрос: а не отнял ли СК у Феттеля отличные шансы на победу?Во-первых, без него у Алонсо не было бы никаких шансов опередить Себа.Во-вторых, после третьего пита он не выехал бы в трафике, и по чистой трассе мог обойти Баттона на пите.В-третьих, без четырех кругов под СК топливо у Баттона кончилось бы куда раньше и в конце гонке темп у него был бы совсем никакой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гуру Опубликовано 12.10.2011 20:36 Ну я, допустим, помню как лично ты, топил на Марка после Турции 10, с намеками мол он виноват там, да и вообще он затеял внутрикомандные терки и т.д. На самом же деле вины в этом гоночном инциденте на Марке нет, он ехал по своей траектории. И у вас так часто даже косвенно признавая недостаток Себа, все равно ответные посты идут в стиле "сам дурак" . И еще ремарка по Марку. Сравнивать Себа в этом году с Марком неактуально, вы же часто на фоне неудач Марка выставляете Себа в выгодном свете. Сравнивать по 10-му году - еще нормально и то.... Но в этом году это другой пилот, которого лишили возможностей.Если он сдал психологически то это его проблемы. Очевидно он не смог правильно распорядится случаем и преобразовать полученный негативный опыт в дополнительную мотивацию, жгучую попоболь доказывать что он лучший. В прошлом году он собственноручно профукал титул, допустим это обидно, на этом жизнь не заканчивается, нужно было взять волю в кулак и следующую страницу писать под свою диктовку. Алонсо в аналогичной ситуации выбрал борьбу, а не плавание по течению. Ушел с гордо поднятой головой, потынялся по ведрам, встрял в несколько переделок, но своего добился. Сейчас он безоговорочный номер РАЗ в красной команде и один из главных претендентов в любой зарубе. А вот чем Марк подтверждает свои притязания на привилегию был лидером команды? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 20:37 а не отнял ли СК у Феттеля отличные шансы на победу?Ну да, есть такое. Опять Баттона СК спас. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 12.10.2011 20:38 Кстати, возник вопрос: а не отнял ли СК у Феттеля отличные шансы на победу?А вопрос к чему? Умышленно лишили Сэба победы? Так могли просто наказать за старт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 20:39 А вопрос к чему? Умышленно лишили Сэба победы?Не ищи везде теории заговора и жить станет легче. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 12.10.2011 20:50 Не ищи везде теории заговора и жить станет легче. Так же как тебе? :haha: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 20:52 Так же как тебе?Я то не сторонник таких теорий. Это у вас то Уэббера сливают, то РБ всё проплатил, то Берни Себа куда-то продвигает, то ещё что. Смотрите гонки и не занимайтесь пустыми домыслами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 12.10.2011 20:59 Смотрите гонки и не занимайтесь пустыми домыслами......и так будет проще жить? Верно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DigitallyXXL Опубликовано 12.10.2011 21:10 Все эти теории про самовоз, даже в виде Торо Россо 2008 хороши. История про гнобление Уэббера великолепна. Гений Ньюи - да, гений.Но у всего этого есть огромный минус. Все они объясняют прошлое, но не дают прогноз будущему.А в будущем у Феттеля очень часто будет "сильнейший" болид, другими словами самовозка. Много поулов. Много побед и чемпионских званий.А у Уэббера и Баттона может что-то и будет что перепадет от того же Феттеля и топ команды, но чемпионского титула больше никогда не будет.Потому что фобские изыскания - это одно, а реальность это совсем другое.В первом извращенное трактование реальности, а во втором это реальная оценка действительности.Так вот согласно второму Феттеля ждет еще много побед. А фобов - миллион теорий заговоров.Вот пусть кто-то из фобов реально забьется на реальные деньги что в ближайшие 3 года у Феттеля будет меньше побед чем у Баттона и Уэббера вместе взятых. Нет таких. Или есть? В этом сезоне, Баттону, пока больше всех перепало побед от Феттеля, а это о чем-то, да говорит...Победы у Себа, конечно, будут, главное первое место не терять, а то в пилотоне ж затопчат ...ну а по поводу у кого больше, - это неактуально, у нас высокая конкуренция в команде(ах), а у вас явный номер рас В который раз вижу в тебе задатки нострадамуса На чем ты основываешь свои прогнозы? На том, что Себ будет Ньюи ссобой во все команды тоскать. Разница между топ-пилотами и пилотом топ-команды - Себом, в том что, тот же Дженс, Льюис, тем более Алонсо, в состоянии построить команду вокруг себя, а у Феттеля наоборот - команду строят вокруг него Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гуру Опубликовано 12.10.2011 21:17 В этом сезоне, Баттону, пока больше всех перепало побед от Феттеля, а это о чем-то, да говорит...Победы у Себа, конечно, будут, главное первое место не терять, а то в пилотоне ж затопчат ...ну а по поводу у кого больше, - это неактуально, у нас высокая конкуренция в команде(ах), а у вас явный номер рас В который раз вижу в тебе задатки нострадамуса На чем ты основываешь свои прогнозы? На том, что Себ будет Ньюи ссобой во все команды тоскать. Разница между топ-пилотами и пилотом топ-команды - Себом, в том что, тот же Дженс, Льюис, тем более Алонсо, в состоянии построить команду вокруг себя, а у Феттеля наоборот - команду строят вокруг него Дженс? Гы, ну это да, строитель особенно показательно как он построил вокруг себя команду в Рено Да и из Брауна удрал в самый трудный для команды момент, 100пудов лидер!А Льюис то за какие грехи. Ему неведомо как строить команды. Его Деннис вогрузил как знамя и загнобил под него двукратного, хотя толку мало, малейший кризис и Льюис сливается и\или бежит искать место потеплее Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 12.10.2011 21:21 Ну да, есть такое. Опять Баттона СК спас. СК - песочница, КФ надёжней спасают Дженс? Гы, ну это да строитель особенно показательно как он построил вокруг себя команду в Рено Да и из Брауна удрал в самый трудный для команды момент, 100пудов лидер!А чё БАР/Хонду воспоминаниями обошёл? Или тут помню, тут не помню - так удобней.И из Брауна он удрал вместе с самим БГП, а горбатить на немцев британцу не пристало ... команду строят вокруг него Нормальный инкубаторско-оранжерейный подход Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гуру Опубликовано 12.10.2011 21:34 А чё БАР/Хонду воспоминаниями обошёл? Или тут помню, тут не помню - так удобней.И из Брауна он удрал вместе с самим БГП, а горбатить на немцев британцу не пристало Это ж как надо замордовать команду чтоб за последних 2 сезона ее жизни добиться фантастического результата и набрать аж! 9 очков Напарник и то больше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 12.10.2011 21:42 Это ж как надо замордовать команду чтоб за последних 2 сезона ее жизни добиться фантастического результата и набрать аж! 9 очков Напарник и то больше Чё же его Хонда то не выперла такого ущербного? А вместо этого вывалила 500 лямов на строительство болида (по слухам аж 3-х версий).Придумай ответ повеселей и пооригинальней Кстати, возник вопрос: а не отнял ли СК у Феттеля отличные шансы на победу?Кстати, возник ворос:А можно ли расценивать оплату Себом изготовление и доставку крыла, как элемент рента-драйвера? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 21:48 А вместо этого вывалила 500 лямов на строительство болида (по слухам аж 3-х версий).И в чём тут заслуга самого Баттона? Он что ли платил какую-то часть из этих 500 лямов? Он разве придумал ДД? Да он даже в тестах толком не участвовал. Сел на всё готовенькое. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 12.10.2011 21:55 И в чём тут заслуга самого Баттона? Он что ли платил какую-то часть из этих 500 лямов? Он разве придумал ДД? Да он даже в тестах толком не участвовал. Сел на всё готовенькое. Хотя бы в том, что его (аж! с 9-ю очками , когда у напарника и то больше) не выперли из команды при освоении этих средств, значит по мнению японцев он чего-то да стоил Ну и вроде как Росса, в команду по его просьбе/настоянию притянулиСел на всё готовенькое.Это ты про Себа в РБР? Марк с Дэвидом карпели над тестированием идей Эдриана, а тут прыг-скок и д-р программу молодых дарований продвинул Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 22:12 Хотя бы в том, что его не выперли из команды Так это не заслуга. Просто других пилотов не нашлось. Это ты про Себа в РБР? Марк с Дэвидом карпели над тестированием идей Эдриана, а тут прыг-скок и д-р программу молодых дарований продвинул Себ так же карпел и даже больше. Или ты забыл, что как раз тогда, когда надо было начинать работу над РБ5 некий Уэббер сломал ногу? И вся работа свалилась именно на Себа. Так что мимо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 12.10.2011 22:23 Так это не заслуга. Просто других пилотов не нашлось. "Ложь и передёргивания"© Алонсо точно приглашался, но становиться трёхкратным испугался Себ так же карпел и даже больше. Или ты забыл, что как раз тогда, когда надо было начинать работу над РБ5 некий Уэббер сломал ногу? И вся работа свалилась именно на Себа. Так что мимо. Т.е. машину 2009-го и общую концепцию развития на 2010-2011 (т.к. Ньюи не раз говорил про эволюцию) склепали за 2-3 месяца? Самому не смешно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 12.10.2011 22:38 Алонсо точно приглашалсяИменно что приглашался. А не сам шёл. Он ведь не согласился. Вот и некого было больше посадить в самовоз. Остался Баттон. Т.е. машину 2009-го и общую концепцию развития на 2010-2011 (т.к. Ньюи не раз говорил про эволюцию) склепали за 2-3 месяца? Основная работа началась именно после окончания сезона. Как всегда и происходит. А Уэббер в это время в больнице валялся. Так что основная доводка была именно при участии Себа. Шах и мат. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nerve Опубликовано 13.10.2011 04:36 Вот пусть кто-то из фобов реально забьется на реальные деньги что в ближайшие 3 года у Феттеля будет меньше побед чем у Баттона и Уэббера вместе взятых. Нет таких. Или есть? Ну на три года - это считай вообще не забиться, ибо забудется всё нахрен, и тут ещё и забанить могут, где ты меня, а я тебя искать тогда будем?Поэтому давай на следующий год, это ещё куда не шло, может останемся "в живых".На кону 100 баксов. Вперед? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 13.10.2011 05:02 А чё БАР/Хонду воспоминаниями обошёл? Или тут помню, тут не помню - так удобней.Это когда "лидер" пытался убежать в Вильямс? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nerve Опубликовано 13.10.2011 05:10 Это когда "лидер" пытался убежать в Вильямс? Ну вообще-то то куда собирался сбежать Дженс в этой теме злостный оффтоп, лучше это обсудить в теме Баттона, но отвечу один раз, если дискуссию захочешь продолжить - велком в нашу ветку.С Робертсонами нужно держать ухо востро. Другого своего подопечного они от жадности вообще из Ф-1 "выпилили". Это раз.И не за лидера, когда он захотел остаться, 30 миллионов баксов компенсации не платят. Это два.И по судам ФИА два года подряд не борются. Это три.За какого пилота ещё по судам ходили? На моей памяти - только эпопея с Михаэлем в 91. Хорошее сравнение, не правда ли? Это четыре. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах