Scuderia Ferrari Marlboro

[Marlboro_Man]

Нужен драйвер (не водитель-пелот) для команды! Нужен опыт и самообладание на трассе, холодный расчет и железные *яйца* если хотите. Нет, нам не нужен камикадзе читай аля Сато, но у Фернандо кмк есть такие качества и именно он, а не Фелипе (дай Бог тебе здоровья) сможет стать этим драйвером.

У Филлипе есть все это, но я согласен он не лидер.

[_niko]

а кто вымаливает то?...спросили, сказали нет. И точка! :angry:

А тех кто отказал - полить помоями!

[Max-ML]

Выделенное - шедевр! Нафига правила вообще нужны, да?

Слушай, да тебе всего лишь пытаются сказать, что Фрэнк имел право это сделать. А эмоциональная сторона дела или чисто человеческая - это лишь восприятие одного факта разными болельщиками.

И со стороны Феррари просто несолидно ехидничать, опускаться на ступень ниже - зачем? Миша не справится без тестов? Я тя умоляю. Поедет как надо, ему не привыкать.

Другое дело, что когда-нибудь Фрэнк напорется на то, за что борется - тогда и будет, возможно, повод съехидничать (да и то, у болельщиков, а не у официальных лиц). Так что награждать его разными нелицеприятными эпитетами, имхо, не стОит.

Абсолютно согласен.

[Devil Jester]

А причем здесь ФИА? Говоря о том, какой Фрэнк правильный и праведный, другие команды и руководители, лояльно настроенные к возможности исключения, автоматически переходят в ранг нечестных мухлевщиков. Так что ли? И Макларен, и Тойота, и Рено, и ФИ, и БГП? Классно, у вас всех под одну гребенку записывают. Так держать! :lol:

Глобальнее мыслите, глобальнее.

[mr.thtr]

хм...а что же его третий год кряду отшивают? :lol: :lol: :lol:

конечно. А фигли у Баррика судьба такая

Этим вроде вы только и занимаетесь.

Командных пилотов не было никогда у феррари.

[Гость]

Подскажите пожалуйста что за желтые квадратики были антикрыльях болидов. Например вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/File:Jean_Ale...errari_1995.jpg

[P.J.]

Нужен драйвер (не водитель-пелот) для команды! Нужен опыт и самообладание на трассе, холодный расчет и железные *яйца* если хотите. Нет, нам не нужен камикадзе читай аля Сато, но у Фернандо кмк есть такие качества и именно он, а не Фелипе (дай Бог тебе здоровья) сможет стать этим драйвером.

Плюс много.

Никогда не мог понять упорного нежелания отдельных "красных" признать тот факт, что Алонсо - блестящий гонщик, обладающий нужными лидерскими качествами и как нельзя лучше подходящий Скудерии. То, что в Феррари умеют находить подход к любым личностям, мы уже знаем - пример Кими доказывает это. То, что команда может работать с двумя действительно равноценными пилотами - теперь уже тоже не требует доказательств. Два года подряд два разных пилота боролись за чемпионат в личном зачете, и лишь по неудачному стечению обстоятельств сейчас за Феррари не гоняются 2 чемпиона мира.

Все эти ремарки, о том, что Алонсо какой-то не такой, и характер у него не подходит для командной игры - из области допущений. Ни один из здесь присутствующих не знаком лично ни с Алонсо, ни с управляющими Феррари менеджерами. Если гонщик и команда найдут (а может и уже нашли) достаточно точек соприкосновения, чтобы подписать двухсторонний контракт, аргументы из серии "фернандо никому в феррари не нужен" придется засовывать туда, откуда они взялись. Так что, как в том старом анекдоте - "спилите мушку, молодой человек" :rolleyes:

[P.J.]

Тоесть у Феррари было два варианта:

1. Пригласить свеженького Фонца, без дополнительных тестов, НЕНАРУШИВ при этом НИКАКИХ правил.

2. Пригласить Шума, попросить у других команд разрешения пойти на НАРУШЕНИЕ правил, а если какая-нибудь команда откажет, то на официальном уровне полить ее помоями со словами "Да как они смеют НАМ отказывать?"

И почему я не сомневаюсь что Феррари выбрала второй вариант?...

Ну в смысле что три года небыл в реальных гоночных условиях.

Да утомили вы уже спорить об этой лаже!

Ты не в себе что ли? Если нет, зачем выделять заглавными буквами слово "нарушение"? Тем более, что просьба была об ИСКЛЮЧЕНИИ из правил, предусмотренном самими правилами. Ты правда разницы не видишь или спор ради спора не позволяет хотя бы выражаться корректно?

Приглашение Фернандо - это не просто из области фантастики, это болезненные галлюцинации какие-то.

[BorisG]

И со стороны Феррари просто несолидно ехидничать, опускаться на ступень ниже - зачем?

В принципе - да.

Спросить, учитывая былые заслуги Шумахера перд Формулой 1, да, могли.

Но вот ехидничать, при том, что руководитель другой команды просто указывает на правила, не только не солидно, но и глупо, ибо юридическти он прав.

Другое дело, что когда-нибудь Фрэнк напорется

Месть в таком качестве - еще более низко, чем ехидство по повлду требования соблюдения правил.

[BorisG]

Никогда не мог понять упорного нежелания отдельных "красных" признать тот факт, что Алонсо - блестящий гонщик, обладающий нужными лидерскими качествами и как нельзя лучше подходящий Скудерии.

:lol:

Ну хоть бы не смешил.

Блестящий гонщик - да, это бесспорно.

Обладание нужными качествами - нет. Для начала нужно определиться и стем, что это за качества, и кому какие качества нужны. Я не уверен, что Феррари нужны те "качества", которые совсем не так давно выставил Алонсо напоказ всему миру.

А уж тезис "как нельзя лучше" и вовсе не соответствует действительности.

[Vasyl_Ukraine]

Месть в таком качестве - еще более низко, чем ехидство по повлду требования соблюдения правил.

Почему месть.

Просто если постанет вопрос, который для Феррари являеться нейтральным, но необходим их голос, то скорее всего теперь ответят не в интересах Фрэнка.

[Marlboro_Man]

Тоесть у Феррари было два варианта:

1. Пригласить свеженького Фонца, без дополнительных тестов, НЕНАРУШИВ при этом НИКАКИХ правил.

2. Пригласить Шума, попросить у других команд разрешения пойти на НАРУШЕНИЕ правил, а если какая-нибудь команда откажет, то на официальном уровне полить ее помоями со словами "Да как они смеют НАМ отказывать?"

И почему я не сомневаюсь что Феррари выбрала второй вариант?...

Да у Феррари было как минимум 2 варианта, причем о втором варианте Лука ди вообще хочет забыть.

1. пригласить сильного чемпиона, который 2,5 немного потерял форму

2. пригласить Алонсо

Ну в смысле что три года небыл в реальных гоночных условиях.

Это немного другое.

[Marlboro_Man]

А тех кто отказал - полить помоями!

Это нормально в мире Ф-1.

[AndVY]

Месть в таком качестве - еще более низко, чем ехидство по повлду требования соблюдения правил.

Хотел ответить, уже опередили:

Почему месть.

Просто если постанет вопрос, который для Феррари являеться нейтральным, но необходим их голос, то скорее всего теперь ответят не в интересах Фрэнка.

[Marlboro_Man]

Этим вроде вы только и занимаетесь.

Командных пилотов не было никогда у феррари.

Ты историю Феррари читал?

[P.J.]

:lol:

Ну хоть бы не смешил.

Блестящий гонщик - да, это бесспорно.

Обладание нужными качествами - нет. Для начала нужно определиться и стем, что это за качества, и кому какие качества нужны. Я не уверен, что Феррари нужны те "качества", которые совсем не так давно выставил Алонсо напоказ всему миру.

А уж тезис "как нельзя лучше" и вовсе не соответствует действительности.

Смех без причины ничем хорошим тебе не грозит. В медицинском смысле.

Когда официально будет объявлено о судьбе взаимоотношений Скудерии и Алонсо, какими бы они ни были, тогда и похихикаем вместе.

А покамест поучись с незнакомыми людьми поуважительнее общаться.

[MalySheff]

...Извините, что перебиваю чрезвычайно важный спор... Тут просто парнишка зарегистрировался, чтобы спросить:

Подскажите пожалуйста что за желтые квадратики были антикрыльях болидов. Например вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/File:Jean_Ale...errari_1995.jpg

Это чтобы отличать первого пилота от второго на скорости/издалека. Сейчас камеры в разный цвет красят.

[BorisG]

Почему месть.

Просто если постанет вопрос, который для Феррари являеться нейтральным, но необходим их голос, то скорее всего теперь ответят не в интересах Фрэнка.

Видишь ли... есть вопросы права, и вопросы этики.

Требование регламента - это вопросы права.

Требование нарушения права - это уже не этика, а пренебрежение правом.

Поэтому, еще раз, это должна быть исключительно просьба, а не требование, произвести тесты исключительно исходя из интересов формулы 1 и команды, и это вещь вешь вполне нормальная. Но также нормально надо относиться к отказу в такой просьбе, и поэтому сарказм Феррари в прессрелизе я считаю просто неуместным.

Как неуместны какие-либо дальнейшие действия из разряда "ты мне - я тебе".

[Rossa]

Нужен драйвер (не водитель-пелот) для команды! Нужен опыт и самообладание на трассе, холодный расчет и железные *яйца* если хотите. Нет, нам не нужен камикадзе читай аля Сато, но у Фернандо кмк есть такие качества и именно он, а не Фелипе (дай Бог тебе здоровья) сможет стать этим драйвером.

ты слишком недооцениваешь Фелипе ;)

[dmytry]

Видишь ли... есть вопросы права, и вопросы этики.

Требование регламента - это вопросы права.

Требование нарушения права - это уже не этика, а пренебрежение правом.

Поэтому, еще раз, это должна быть исключительно просьба, а не требование, произвести тесты исключительно исходя из интересов формулы 1 и команды, и это вещь вешь вполне нормальная. Но также нормально надо относиться к отказу в такой просьбе, и поэтому сарказм Феррари в прессрелизе я считаю просто неуместным.

Как неуместны какие-либо дальнейшие действия из разряда "ты мне - я тебе".

+1

уже писал об этом вчера

[Vasyl_Ukraine]

Видишь ли... есть вопросы права, и вопросы этики.

Требование регламента - это вопросы права.

Требование нарушения права - это уже не этика, а пренебрежение правом.

Поэтому, еще раз, это должна быть исключительно просьба, а не требование, произвести тесты исключительно исходя из интересов формулы 1 и команды, и это вещь вешь вполне нормальная. Но также нормально надо относиться к отказу в такой просьбе, и поэтому сарказм Феррари в прессрелизе я считаю просто неуместным.

Как неуместны какие-либо дальнейшие действия из разряда "ты мне - я тебе".

ну так это и было просьбой, а не требованием. или у тебя есть подтверждение этому?

мне тоже не понравился прес-релиз Феррари по поводу отказа Фрэнка.

Но, еще раз, Феррари просили о тестах (и это предусмотрено Правилами).

А нет так нет...

[Marlboro_Man]

Масса показал свой шрам !

Филипе Масса показал сегодня свой шрам прессе ближе .

На фото он смело улыбается, но по шраму видно, в какой опастности была жизнь Масса .

Феррари пилот приземлился в специальном медицинском самолёте вместе со своей, на шестом месяце беременной супругой, Рафаелла в аэропорту Guarulhos в Sгo Paulo . Оттуда он полетел на вертолёте в Альберт-Айнштайн-клинику .

Перел тем, как Масса будет отпущен домой, он должен пройти в клинике разные тесты . Это займёт несколько дней . При прибытии Масса не стал давать никаких интервью . Он только сказал : " Я буду говорить позже, сейчас мне нужно отдохнуть " .

[Rossa]

Да утомили вы уже спорить об этой лаже!

Ты не в себе что ли? Если нет, зачем выделять заглавными буквами слово "нарушение"? Тем более, что просьба была об ИСКЛЮЧЕНИИ из правил, предусмотренном самими правилами. Ты правда разницы не видишь или спор ради спора не позволяет хотя бы выражаться корректно?

Приглашение Фернандо - это не просто из области фантастики, это болезненные галлюцинации какие-то.

а он про одно и тоже всё время твердит...сначала в теме Шуми, теперь тут... и пишет одно и тоже...скучно :rolleyes:

:lol:

Ну хоть бы не смешил.

Блестящий гонщик - да, это бесспорно.

Обладание нужными качествами - нет. Для начала нужно определиться и стем, что это за качества, и кому какие качества нужны. Я не уверен, что Феррари нужны те "качества", которые совсем не так давно выставил Алонсо напоказ всему миру.

А уж тезис "как нельзя лучше" и вовсе не соответствует действительности.

+1 к выделенному

Почему месть.

Просто если постанет вопрос, который для Феррари являеться нейтральным, но необходим их голос, то скорее всего теперь ответят не в интересах Фрэнка.

вполне могут и припомнить при случае... а могут и нет

Видишь ли... есть вопросы права, и вопросы этики.

Требование регламента - это вопросы права.

Требование нарушения права - это уже не этика, а пренебрежение правом.

Поэтому, еще раз, это должна быть исключительно просьба, а не требование, произвести тесты исключительно исходя из интересов формулы 1 и команды, и это вещь вешь вполне нормальная. Но также нормально надо относиться к отказу в такой просьбе, и поэтому сарказм Феррари в прессрелизе я считаю просто неуместным.

Как неуместны какие-либо дальнейшие действия из разряда "ты мне - я тебе".

а разве было требование? была просьба сделать исключение из правил на основании тех же правил! Феррари впервые что-то попросила, а им ткнули фигу пож нос! ессно, учитывая ситуацию, реакция была соответствующая этой самой фиге при этой самой ситуации. И сарказм был вполне уместен, особенно с учетом его адресации команде, которая нарушила правилаи при этом ещё в правила же и тыкает! :blink: Реакция была вполне уместной, по ситуации.

а в Ф1 принцип "ты мне - я тебе" никто не отменял! и действия вполне могут последовать в ответ...при случае...при наиболее удобном случае припомнят Фрэнку ху из ху

[Lonesome]

А что мешает Феррари посадить опытного гонщика (вот Фонц свободный) или того же Шума, но без тестов (он будет всего лишь на несколько десятых медленее чем с тестами)? Но нет же, они (еще и Берни сюда пристал) решили с Шумом попиариться, а чтобы пиар удался, начали молиться на тесты.

Алонсо не свободный, сам знаешь, тем более что Шумахер временно. Зачем нам Алонсо. если есть Кими и Фелипе?

А просьба Феррари что, несознательная?

нет, он от несознанки попросили? Конечно сознательная. только что это даст.

В данном сезоне Феррари это прямой конкурент Вильямсу. Если Вильямс по итогам сезонам не займет 3-4 место (непомню точно), то потеряют Росберга, двигателя команды. Так что вполне понятно почему они такие принципиальные.

Какой конкурент с одним пилотом? Если уж на то пошло, то Макларен и Тойота есть прямые конкуренты Феррари за третье место в КК. Макларен и так быстрее Вильямса, а одни мНико Френк себе третье место не наработает, так как сам понимаешь, что еще есть РБр и БГП, который должен решить свои проблемы с прогревом резины. Какое там третье место?! Хоть реально смотри на вещи...

Да я в том плане, что во многих притянутых за уши штрафах Мака, вы постоянно ссылались на регламент, типа нарушили, получите штраф, нефиг было нарушать, хотя сами в этих моментах были на стороне Мака с моральной точни зрения. К примеру когда Кова в Q1 немножко заблокировал вторую попытку Хайдфильда, хотя первой его попытки хватило чтобы попасть в Q2. Ник ничего не потерял, а Кова получил +5 позиций штраф. Или та же Бельгия, когда Кими самоустранился, и небыло кому отдавать преимущество (хотя Льюис и так уже отдал раз преимущество), или та же Австралия 2009, короче много было таких случаев, где команда никакого преимущества не получила, тоесть небыло никакого морального права наказывать (или так сильно наказывать), но мосол, и вы в том числе, использовали пункты регламента для публичной порки, дескать вот видите, этот пункт нарушили, значит справедливо получите штраф и не возникайте. А теперь, когда у вас нет никакой поддержки со стороны регламента (на который вы так сильно опирались и молились против Мака, забывая про моральрную сторону и фейр плей), вы сами начинаете обращаться к этой самой моральной стороне и фейр плей. Не слишком ли цинично с вашей стороны?

Это что еще такое? Меня всегда удивляет то обстоятельство, что некоторые из вас приходят сюда, чтоб пожаловаться на такую судьбу Макларена в эту тему. Хватит из себя строить этаких "борцов за справедливость". А для тебя специально поясню, что между тем, чтоб попросить всех открыто сделать исключение и просто нарушить регламент есть огромная разница. Такие исключения в Формуле 1 бывали и не раз, тем боглее что в подобной ситуации мог оказаться каждый, но Френк решил поиграть в принципиальность. Тот же Макларен, который яваляется принципиальным соперником Феррари почему-то согласился, хотя у него больше поводов для отказа, так как на данный момент он быстрее и Феррари и Вильямса, он может побороться за третье место в КК. Но Макларен поступил как раз гораздо мудрее, нежели Вильямс. Но ты упорно игнорируешь этот факт, словно его несуществует. И хватит эту дурацкую лирику о морали, мы болеем за Феррари , а не за принципы спорта и честность в Формуле 1. В мире есть гораздо более важные вещи, о которых стоит задуматься. Единственное что важно тут - так это нормальное общение и взаимное уважение друг к дргугу. Лично я не упрекаю Френка за это, но потом пускай не обижается, когда он окажется в подобной ситуации, а Феррари просто будет строго соблюдать закон. Хотя, когда Вильямс подавал протест на некоторые незаконные елементы антидиффузорщиков, что же он не пошел до конца? Что же он не был до конца принципиальным блюстителем правил?

[Rossa]

ну так это и было просьбой, а не требованием. или у тебя есть подтверждение этому?

мне тоже не понравился прес-релиз Феррари по поводу отказа Фрэнка.

Но, еще раз, Феррари просили о тестах (и это предусмотрено Правилами).

А нет так нет...

просто Фрэнку не стоило в объяснения кидаться... реакция последовала на объяснения, а не на сам отказ как таковой!