McLaren Racing

[SAS_17]

Если не увидел клетчатый флаг, то можно менять, простой пример, Баттон в 2006 на ГП Австралии тормознул в метре от финишной черты, когда движок загорел, чтоб не получить -10 на старте следующей гонки.

теперь нет вопросов, спасибо за пояснения!!! :)

[Edge To Life]

Мне кажется клиренс должен только увеличиваться по ходу гонки с уменьшением веса топлива в болиде.

В том-то и суть системы, что клиренс остаётся одинаковым как на лёгком болиде (квала / конец гонки), так и на тяжёлом (старт гонки).

[AlekseyF1]

Нет. Это бы однозначно классифицировалась как активная подвеска и была бы забанена тут же, что то делается на питах.

Активная подвеска ведь в обе стороны может настройки менять, а здесь только в одну... Хотя возможно и это подпадает...

абсолютно не факт. по крайней мере тот же Аллен вещал только о докачке газа в амортизаторы между квалификацией и гонкой, о "плавно спускающем газ амортизаторе" вещали уже местные специалисты. по-моему этот вариант слишком опасен - пейс-кары, рестарты, лишние кочки, малейшая ошибка в расчетах и клиренс будет слишком низким.

Теоретически можно было регулировать скорость уменьшения, но если под активную подпадает, может действительно на питах что-то делают...

А то правило, которое хотят ввести по поводу регулировки клиренса в закрытом парке, позволит его не питах регулировать? Или это как конструкция позволит?

[SAS_17]

Как только возникает нечто в болиде (кроме гонщика, как показывает практика :blush:), управляемо влияющее на аэродинамику (кроме угла переднего крыла), это сходу бан.

ты сначала найди это НЕЧТО ;)

[SAS_17]

А то правило, которое хотят ввести по поводу регулировки клиренса в закрытом парке, позволит его не питах регулировать? Или это как конструкция позволит?

это правило уравняет все команды в режиме квалы, многие смогут побороться за первый ряд ... нам большего и не надо!

но в гонке, приблуда РедБулл позволит им иметь преимущество. Но это только предположения, доказательств нету ...

[AlekseyF1]

ты сначала найди это НЕЧТО ;)

Если ты о "коленке", то в том виде, как мы представляем это косвенное влияние на аэродинамику. Непосредственное влияние - это изменение геометрии кузова...

[Max-ML]

В том-то и суть системы, что клиренс остаётся одинаковым как на лёгком болиде (квала / конец гонки), так и на тяжёлом (старт гонки).

Системы, которая у Быков? Я так понял, что так точно никто и не знает, как они добиваются этого?

[SAS_17]

Если ты о "коленке", то в том виде, как мы представляем это косвенное влияние на аэродинамику. Непосредственное влияние - это изменение геометрии кузова...

нет, я не про коленку ... я про ГИБКОЕ ДНИЩЕ и про АДАПТИВНЫЙ КЛИРЕНС

про коленку я всё понимаю - без пилота в болиде там все чётко, а болид проверяют БЕЗ ПИЛОТА! :lol:

[Edge To Life]

Активная подвеска ведь в обе стороны может настройки менять, а здесь только в одну... Хотя возможно и это подпадает...

Нет. Именно, что в данном случае получается вот что: после заправки под завязку клиренс каким-то образом увеличивается, а по ходу гонки, по мере выработки топлива, снова уменьшается.

[AlekseyF1]

нет, я не про коленку ... я про ГИБКОЕ ДНИЩЕ и про АДАПТИВНЫЙ КЛИРЕНС

В принципе, если клиренс меняют на питстопах, это не должно противоречить регламенту, как изменение аэродинамики. Ведь регулировать переднее антикрыло позволено на пите...

[Edge To Life]

а про коленку я всё понимаю - без пилота в болиде там все чётко, а болид проверяют БЕЗ ПИЛОТА! :lol:

Пусть бы даже и с пилотом. Сидит себе тихонечко, коленками не шевелит.

P.S. Хотя до сих пор не верится в то, что именно колени тут "при чём". :D

[AlekseyF1]

Нет. Именно, что в данном случае получается вот что: после заправки под завязку клиренс каким-то образом увеличивается, а по ходу гонки, по мере выработки топлива, снова уменьшается.

Он может увеличиваться при плановом обслуживании перед гонкой - заправка топлива, давление в шинах, заправка воды... далее накачали амортизаторы. Пока что всё разрешено. А далее амортизаторы бракованные - они воздух всё время спускают. За это не накажут ведь. Так и получаем регулировку...

[Шурег]

абсолютно не факт. по крайней мере тот же Аллен вещал только о докачке газа в амортизаторы между квалификацией и гонкой, о "плавно спускающем газ амортизаторе" вещали уже местные специалисты. по-моему этот вариант слишком опасен - пейс-кары, рестарты, лишние кочки, малейшая ошибка в расчетах и клиренс будет слишком низким.

Можно спуск завязать с каким-то относительно стабильным параметром: количество оборотов колеса, количество торможений и т.д. Да и от времени нормально. Достаточно, чтобы спускало до минимума за 2 часа, дольше гонка не длится по регламенту. В худшем случае клиренс будет выше оптимального, но все равно ближе к нему, чем у соперников.

И риск не такой уж большой. В случае слишком малого клиренса придется ехать чуть аккуратнее, меньше атаковать поребрики, чтобы не стереть доску. Это далеко не однозначный бан.

местные специалисты писали про неуправляемый спуск пневмоцилиндра, что действительно является глупостью. Пневматика управляемая, это единственный разумный вариант!

Или там не только пневматика!

Управляемй то запрещен.

Как только возникает нечто в болиде (кроме гонщика, как показывает практика :blush:), управляемо влияющее на аэродинамику (кроме угла переднего крыла), это сходу бан.

Как пример: расход топлива влияет на клиренс, следовательно на аэродинамику. Расход -- управляемый параметр. Всех, кроме РБ, забанить?

Фишка как раз в том, что эта система позволяет НЕ изменять аэродинамику (по слухам ;) ).

[SAS_17]

Управляемй то запрещен.

гибкое днище тоже было изначально под запретом, но ведь с ним ездили несколько гонок!

правила в Ф1 гласят:

1 - что не запрещено, то разрешено (это читерство, использование серых зон)

2 - что запрещено, но не обнаружено, то можно использовать (это обман, но на него идут, тем более если в ФИА свои люди)

про управляемый клиренс - зачем так сложно завязывать клиренс? Датчик топлива в баке имеется , там большой точности не надо +- 10 литров будет достаточно.

[Leshnichy]

но флаг-то он видел :D

Это абсолютно недоказуемо. :D

[Leo.eV]

Вы главное ставьте. А там мало ли - станет еще хуже чем было :crazy:

зря что ли Маки со своим симулятором возятся и краской мажутся? Маки тем и отличаются от других, что они поставили и все работает, это Феррам надо проехать кучу км, допереть что фигня и снять нафиг :)

[deadbeef]

гибкое днище тоже было изначально под запретом, но ведь с ним ездили несколько гонок!

правила в Ф1 гласят:

1 - что не запрещено, то разрешено (это читерство, использование серых зон)

2 - что запрещено, но не обнаружено, то можно использовать (это обман, но на него идут, тем более если в ФИА свои люди)

про управляемый клиренс - зачем так сложно завязывать клиренс? Датчик топлива в баке имеется , там большой точности не надо +- 10 литров будет достаточно.

на этот счет в регламенте абсолютно однозначный пункт - запрещены любые устройства, способные изменять параметры подвески. регулировка подвески разрешена только на полностью остановившемся болиде (читай - во время питстопа) и запрещена с момента первого выезда на трассу в квалификации до старта гонки.

[Шурег]

Нет. Именно, что в данном случае получается вот что: после заправки под завязку клиренс каким-то образом увеличивается, а по ходу гонки, по мере выработки топлива, снова уменьшается.

Выходит, что как раз наоборот. У РБ клиренс по ходу гонки постоянный, а у соперников увеличивается к концу гонки. Так что БР -- самые правильные машины. :) Если кого и банить, то большинство. :P

И, ИМХО, здесь нет ничего незаконного. Что мешает упругим элементам по ходу гонки терять упругость? Ну бракованые, вот и спускают. У всех спускают, это аксиома, только не так сильно. Вопрос в том, как они обходят правило закрытого парка и восстанавливают упругость после квалы?

ЗЫ Я знаю, что в регламенте есть приписка, позволяющая дозаправлять газами и жидкостями болид в закрытом парке, вопрос риторический. :)

[SAS_17]

на этот счет в регламенте абсолютно однозначный пункт - запрещены любые устройства, способные изменять параметры подвески. регулировка подвески разрешена только на полностью остановившемся болиде (читай - во время питстопа) и запрещена с момента первого выезда на трассу в квалификации до старта гонки.

прочти пункт 2 в моем посте

[Nyarlathotep]

С чего вы вообще взяли что он у них постоянный клиренс в течении гонки. Будь так они бы рвали и метали, особенно в конце, когда у всех клиренс гораздо больше, и привозили бы столько же сколько в квале.

Все что они мутят - это поднимают болит для зправки после квалы, а не до, как это делают остальные. В течении гонки у них все законно, я уверен.

[Leshnichy]

ты сначала найди это НЕЧТО ;)

Надо просто тщательно осмотреть подвеску от и до. Любой управляющий жесткостью элемент гидро- или пневмосистемы, если он есть - проявит себя. Но быки не боятся проверок. То ли правда перед гонкой поднимают, по ходу опускают, то ли научили элементы подвески менять свои физические характеристики. У кого-нибудь есть ссылка на запись питстопов РБР?

[Edge To Life]

Выходит, что как раз наоборот. У РБ клиренс по ходу гонки постоянный, а у соперников увеличивается к концу гонки. Так что БР -- самые правильные машины. :) Если кого и банить, то большинство. :P

Выходит, что так. :blush: Остаётся вопрос - какие именно манипуляции производят с болидом RBR между окончанием квалы и началом гонки. :blush:

[Leshnichy]

на этот счет в регламенте абсолютно однозначный пункт - запрещены любые устройства, способные изменять параметры подвески. регулировка подвески разрешена только на полностью остановившемся болиде (читай - во время питстопа) и запрещена с момента первого выезда на трассу в квалификации до старта гонки.

А в момент старта? ;)

[SAS_17]

Вопрос в том, как они обходят правило закрытого парка и восстанавливают упругость после квалы?

так в правилах прописана возможность, до старта после квалы докачка воздухом пневмосистем ... вот тогда РедБулл и могут взвести свою ситсему в стартовой состояние, а уж по ходу гонки потихоньку стравливать ...

Но это только догадки, надеюсь со временем мы всё узнаем, но не раньше следующего года ... ибо тогда уже будет поздно дисквалить команду за нарушение регламента! :P

[Шурег]

С чего вы вообще взяли что он у них постоянный клиренс в течении гонки. Будь так они бы рвали и метали, особенно в конце, когда у всех клиренс гораздо больше, и привозили бы столько же сколько в квале.

Все что они мутят - это поднимают болит для зправки после квалы, а не до, как это делают остальные. В течении гонки у них все законно, я уверен.

Ну тогда я застаканил патент. :) Ничего, ИМХО, не мешает поставить торсион из менее качественных материалов, который частично потеряет упругость к концу гонки и удержит клиренс постоянным. :P

А может так все и делают, поэтому разницы в скорости на финише и нет? :o