Кими Райкконен

[Lolik]

И сколько же эта команда побед одержала?

Когда говорят о Тойоте, первое, что мне вспоминается - ворованные чертежи шасси Феррари.

Эта команда ещё не одерживала побед, но в минувшем сезоне объективно была третьей по силе командой в пелетоне, поэтому называть её командой-аутсайдером просто смешно!

[DooWap]

И сколько же эта команда побед одержала?

Когда говорят о Тойоте, первое, что мне вспоминается - ворованные чертежи шасси Феррари.

Эта команда ещё не одерживала побед, но в минувшем сезоне объективно была третьей по силе командой в пелетоне, поэтому называть её командой-аутсайдером просто смешно!

не смешно

вспомни, что стало с БАРом в этом году.. после вице-чемпионства..

В Формуле, конечно, всякое может быть, тем она и интересна.. но Тойота пока не топ команда.

[Lolik]

И сколько же эта команда побед одержала?

Когда говорят о Тойоте, первое, что мне вспоминается - ворованные чертежи шасси Феррари.

Эта команда ещё не одерживала побед, но в минувшем сезоне объективно была третьей по силе командой в пелетоне, поэтому называть её командой-аутсайдером просто смешно!

не смешно

вспомни, что стало с БАРом в этом году.. после вице-чемпионства..

В Формуле, конечно, всякое может быть, тем она и интересна.. но Тойота пока не топ команда.

Считаю, что тогда Бару всё-таки повезло, из-за неудач Макларена, Вилов и Рено, поэтому так и прыгнул. А Тойота как-то стабильнее, что-ли прогрессирует.

[Gonzo]

Считаю, что тогда Бару всё-таки повезло, из-за неудач Макларена, Вилов и Рено, поэтому так и прыгнул. А Тойота как-то стабильнее, что-ли прогрессирует.

Посмотрим, как она будет прогрессировать дальше, не имея информационной подпитки в виде ворованных чертежей чемпионских болидов конкурентов. Или имея?..

[DooWap]

не смешно

вспомни, что стало с БАРом в этом году.. после вице-чемпионства..

В Формуле, конечно, всякое может быть, тем она и интересна.. но Тойота пока не топ команда.

Считаю, что тогда Бару всё-таки повезло, из-за неудач Макларена, Вилов и Рено, поэтому так и прыгнул. А Тойота как-то стабильнее, что-ли прогрессирует.

конечно, повезло. Но ещё были чудо-баки))

имхо в 2004м Тойоту вообще не видно было

...правда, как и всех остальных - кроме Феррари

[Lolik]

Посмотрим, как она будет прогрессировать дальше, не имея информационной подпитки в виде ворованных чертежей чемпионских болидов конкурентов. Или имея?..

Щас наберу Томиту и всё узнаем!

[Mitre]

И сколько же эта команда побед одержала?

Когда говорят о Тойоте, первое, что мне вспоминается - ворованные чертежи шасси Феррари.

Ладно тебе всяким слухам верить! Непотвержденная информация!

Может ты еще скажешь, что БАРЫ - гладкие и пушистые?

[Gonzo]

Ладно тебе всяким слухам верить! Непотвержденная информация! 

Вердикт суда - это неподтвержденная информация?

[Mitre]

Вердикт суда - это неподтвержденная информация?

Ладно, что называется проехали, только скажи, когда это было, может я пропустил.... Как то нелепо получилось, неслыхал я такого...

[upa]

Вердикт суда - это неподтвержденная информация?

В каком году. Машина 2005 была лучше ф2005, выходит они сперли разработки будущего(и кстати форма совершенно непохожая). Знаешь это мак спер разработки с томбасисом если на то пошло. И это нормальный процесс, чушь не неси.

[Gonzo]

В каком году. Машина 2005 была лучше ф2005, выходит они сперли разработки будущего(и кстати форма совершенно непохожая). Знаешь это мак спер разработки с томбасисом если на то пошло. И это нормальный процесс, чушь не неси.

Разборки эти были в 2004-м. Прокуратура изъяла данные из компьютеров сектора аэродинамики Тойоты, среди которых была обнаружена конфиденциальная информация команды Феррари. Тогда, насколько я помню, было уволено несколько "стрелочников", а руководство команды заявило, что ничего об этом не знало. И на "высоком уровне", похоже, конфликт был урегулирован. Думаю, Тойота поделилась с Феррари своим бюджетом.

[Spai]

В каком году. Машина 2005 была лучше ф2005, выходит они сперли разработки будущего(и кстати форма совершенно непохожая). Знаешь это мак спер разработки с томбасисом если на то пошло. И это нормальный процесс, чушь не неси.

Новости с этого сайта за 1 ноября 2003 года:

В Формуле 1 очередной шпионский скандал. Как сообщает Gazetta dello Sport, в пятницу утром полиция Кельна провела обыск в квартире и офисе одного из итальянских инженеров, около двух лет назад покинувшего Ferrari и получившего работу в Toyota. У инженера изъяты компьютер и дискеты, а сам он посажен под домашний арест.

Акция была проведена по запросу итальянской стороны, обвинившей инженера в передаче конфиденциальной информации, принадлежавшей Ferrari, ее конкурентам. Доказательством вины "перебежчика" итальянцы считают факт значительного внешнего сходства Toyota TF103 и последней модели Ferrari. Они же уверяют, что первоначально документация была предложена команде Jaguar, но там ее не приняли.

Фамилия инженера не названа. Из Ferrari в Toyota в указанные сроки перешли четверо итальянцев: моторист Лука Марморини, специалист по аэродинамике Анджело Сантини, инженер-металлург Фабрицио Фаббри и логистик Луиджи Урбинелли.

В связи с новым шпионским скандалом представители Toyota подтвердили, что немецкая полиция навещала офис команды в четверг и допрашивала одного из итальянцев, работающих в отделе аэродинамики по обвинению со стороны Ferrari в утечке конфиденциальной информации.

"Ему задали несколько вопросов и заглянули в его компьютер. Уже на следующий день он вернулся к своим обычным обязанностям, - рассказал корреспонденту Reuters Андреа Фикарелли, пресс-секретарь команды. - Все это не имеет никакого отношения к Toyota и потому с нашей стороны на эту тему больше не будет никаких заявлений. Против команды не ведется никаких расследований. Следователи просто хотели поговорить с этим человеком, работающим у нас. Против него с нашей стороны не будет никаких санкций, потому что на наш взгляд он действует абсолютно корректно".

P.S. Если ты смотришь Ф1 пару лет, это не значит, что в ней все события происходили только в это время.

[Gonzo]

Тойоту обвиняют в краже ПО команды Феррари

Команда Формулы-1 Тойота использовала данные, украденные у Феррари. Такое заявление сделал Зигмар Раупах, окружной прокурор Кельна, занимающийся расследованием дел об индустриальном шпионаже, в котором замешаны бывшие работники Феррари, а ныне сотрудники Тойоты.

«Мы провели очередной обыск в штаб-квартире Тойоты, - сказал Раупах в интервью Gazzetta dello Sport, - и полицейские обнаружили программное обеспечение Феррари в компьютерах Тойоты в аэродинамическом туннеле».

Он также намекнул, что быстрого решения не будет из-за большого количества фактов, подлежащих проверке. Но представители Тойоты утверждали что "никогда" не использовали данные, украденные обвиняемыми "личностями". И один из бывших специалистов по аэродинамике, находящийся в центре этого скандала - Анжело Сантини – не признает себя виновным.

ps Эта новость за 07.12.2004.

[upa]

Новости с этого сайта за 1 ноября 2003 года:

В Формуле 1 очередной шпионский скандал. Как сообщает Gazetta dello Sport, в пятницу утром полиция Кельна провела обыск в квартире и офисе одного из итальянских инженеров, около двух лет назад покинувшего Ferrari и получившего работу в Toyota. У инженера изъяты компьютер и дискеты, а сам он посажен под домашний арест.

Акция была проведена по запросу итальянской стороны, обвинившей инженера в передаче конфиденциальной информации, принадлежавшей Ferrari, ее конкурентам. Доказательством вины "перебежчика" итальянцы считают факт значительного внешнего сходства Toyota TF103 и последней модели Ferrari. Они же уверяют, что первоначально документация была предложена команде Jaguar, но там ее не приняли.

Фамилия инженера не названа. Из Ferrari в Toyota в указанные сроки перешли четверо итальянцев: моторист Лука Марморини, специалист по аэродинамике Анджело Сантини, инженер-металлург Фабрицио Фаббри и логистик Луиджи Урбинелли.

В связи с новым шпионским скандалом представители Toyota подтвердили, что немецкая полиция навещала офис команды в четверг и допрашивала одного из итальянцев, работающих в отделе аэродинамики по обвинению со стороны Ferrari в утечке конфиденциальной информации.

"Ему задали несколько вопросов и заглянули в его компьютер. Уже на следующий день он вернулся к своим обычным обязанностям, - рассказал корреспонденту Reuters Андреа Фикарелли, пресс-секретарь команды. - Все это не имеет никакого отношения к Toyota и потому с нашей стороны на эту тему больше не будет никаких заявлений. Против команды не ведется никаких расследований. Следователи просто хотели поговорить с этим человеком, работающим у нас. Против него с нашей стороны не будет никаких санкций, потому что на наш взгляд он действует абсолютно корректно".

P.S. Если ты смотришь Ф1 пару лет, это не значит, что в ней все события происходили только в это время.

Вот ты сам и ответил. Это было в 2002-2003(и я это помню не волнуйся, а задал вопрос в каком году с подтекстом "все устарело" но до тебя не дошло) . И те разработки устарели и толку от них 0. Toyota TF105(в) совершенно новая конструкция и от Феррари там ничего не осталось.

P.S. Если ты не понимаешь что это нормальный процесс( когда человек переходит из одной команды в другую и при он старается наработки в кот он участвовал(и кот видел) передать новой команде) , то возникают некоторые сомнения.

[RaveStar]

Если ты не понимаешь что это нормальный процесс( когда человек переходит из одной команды в другую и при он старается наработки в кот он участвовал(и кот видел) передать новой команде) , то возникают некоторые сомнения.

«Мы провели очередной обыск в штаб-квартире Тойоты, - сказал Раупах в интервью Gazzetta dello Sport, - и полицейские обнаружили программное обеспечение Феррари в компьютерах Тойоты в аэродинамическом туннеле».

это называется по-другому...

[Gonzo]

Вот ты сам и ответил. Это было в 2002-2003(и я это помню не волнуйся, а задал вопрос в каком году с подтекстом "все устарело" но до тебя не дошло) . И те разработки устарели и толку от них 0. Toyota TF105(в) совершенно новая конструкция и от Феррари там ничего не осталось.

Что сейчас осталось от тех разработок, сказать сложно. Но их вполне можно считать "базой" для сегодняшних разработок. Я говорю об эволюции.

P.S. Если ты не понимаешь что это нормальный процесс( когда человек переходит из одной команды в другую и при он старается наработки в кот он участвовал(и кот видел) передать новой команде) , то возникают некоторые сомнения.

Когда инженер на работе закатывает на болванки секретные чертежи и данные, нарушая все правила, выносит их с территории, а потом после увольнения предоставляет их новому работодателю - это что угодно, но только не нормальный процесс.

[Spai]

Новости с этого сайта за 1 ноября 2003 года:

В Формуле 1 очередной шпионский скандал. Как сообщает Gazetta dello Sport, в пятницу утром полиция Кельна провела обыск в квартире и офисе одного из итальянских инженеров, около двух лет назад покинувшего Ferrari и получившего работу в Toyota. У инженера изъяты компьютер и дискеты, а сам он посажен под домашний арест.

Акция была проведена по запросу итальянской стороны, обвинившей инженера в передаче конфиденциальной информации, принадлежавшей Ferrari, ее конкурентам. Доказательством вины "перебежчика" итальянцы считают факт значительного внешнего сходства Toyota TF103 и последней модели Ferrari. Они же уверяют, что первоначально документация была предложена команде Jaguar, но там ее не приняли.

Фамилия инженера не названа. Из Ferrari в Toyota в указанные сроки перешли четверо итальянцев: моторист Лука Марморини, специалист по аэродинамике Анджело Сантини, инженер-металлург Фабрицио Фаббри и логистик Луиджи Урбинелли.

В связи с новым шпионским скандалом представители Toyota подтвердили, что немецкая полиция навещала офис команды в четверг и допрашивала одного из итальянцев, работающих в отделе аэродинамики по обвинению со стороны Ferrari в утечке конфиденциальной информации.

"Ему задали несколько вопросов и заглянули в его компьютер. Уже на следующий день он вернулся к своим обычным обязанностям, - рассказал корреспонденту Reuters Андреа Фикарелли, пресс-секретарь команды. - Все это не имеет никакого отношения к Toyota и потому с нашей стороны на эту тему больше не будет никаких заявлений. Против команды не ведется никаких расследований. Следователи просто хотели поговорить с этим человеком, работающим у нас. Против него с нашей стороны не будет никаких санкций, потому что на наш взгляд он действует абсолютно корректно".

P.S. Если ты смотришь Ф1 пару лет, это не значит, что в ней все события происходили только в это время.

Вот ты сам и ответил. Это было в 2002-2003(и я это помню не волнуйся, а задал вопрос в каком году с подтекстом "все устарело" но до тебя не дошло) . И те разработки устарели и толку от них 0. Toyota TF105(в) совершенно новая конструкция и от Феррари там ничего не осталось.

P.S. Если ты не понимаешь что это нормальный процесс( когда человек переходит из одной команды в другую и при он старается наработки в кот он участвовал(и кот видел) передать новой команде) , то возникают некоторые сомнения.

Тогда я не понимаю, тебе человек сказал, что Тойота у него ассоциируется с тем скандалом и всё и при чём тут год? А ты теперь говоришь, что помнишь о том скандале. Сначала наехал на Gonzo, мол он чушь несёт а теперь в кусты?

Так вот я тебе скажу, что не помнишь ты ничего, т.к. в офисе Тойоты были найдены данные, диск они спёрли c документацией F2002, а это уже шпионаж, это не просто переход из команды в команду работника, или ты что думаешь Ньюи например всю документацию из Макларена в Ред Булл заберёт?

[upa]

Что сейчас осталось от тех разработок, сказать сложно. Но их вполне можно считать "базой" для сегодняшних разработок. Я говорю об эволюции.

Базой может да а может базу от Рено кто зает.

Когда инженер на работе закатывает на болванки секретные чертежи и данные, нарушая все правила, выносит их с территории, а потом после увольнения предоставляет их новому работодателю - это что угодно, но только не нормальный процесс.

Ну так все делают в той или иной степени, это утечка мозгов .

[Gonzo]

Базой может да а может базу от Рено кто зает.

Не понял тебя...

Ну так все делают в той  или иной степени, это утечка мозгов .

Это промышленный шпионаж. Подсудное дело.

[upa]

Не понял тебя...

Гаскойн откуда. Он скорей будет использовать то что нарабатывал в Рено.

Это промышленный шпионаж. Подсудное дело.

Согласен но без этого никуда. Или ты думаешь что тот же Ньюи ничего не будет использовать от наработок Мака.

[Gonzo]

Гаскойн откуда. Он скорей будет использовать то что нарабатывал в Рено.

Согласен но без этого никуда. Или ты думаешь что тот же Ньюи ничего не будет использовать от наработок Мака.

Я не думаю, что Гаскойн принес в Тойоту хотя бы один чертеж команды Рено. И я не думаю, что это сделает Ньюи. Отвечать перед судом им вряд ли хочется, а зарабатывают они достаточно, чтобы таких соблазнов у них не возникло.

[upa]

Тогда я не понимаю, тебе человек сказал, что Тойота у него ассоциируется с тем скандалом и всё и при чём тут год? А ты теперь говоришь, что помнишь о том скандале. Сначала наехал на Gonzo, мол он чушь несёт а теперь в кусты?

Для гениев объясню.

1. Человек сказал не мне

2. "Посмотрим, как она будет прогрессировать дальше, не имея информационной подпитки в виде ворованных чертежей чемпионских болидов конкурентов. Или имея?.." хотя я ответил на его след пост (Вердикт суда - это неподтвержденная информация?), но как бы имея и этот ввиду. Т.е. какая должна быть подпитка чтоб сделать машину лучше чем у подпитчика. И потом эта подпитка была в 2002-2003 потом только суды(это к вопросу про год).

3. В какие кусты блин, где я открестился, вот ты действительно чушь несешь.

Так вот я тебе скажу, что не помнишь ты ничего, т.к. в офисе Тойоты были найдены данные, диск они спёрли c документацией F2002, а это уже шпионаж, это не просто переход из команды в команду работника, или ты что думаешь Ньюи например всю документацию из Макларена в Ред Булл заберёт?

Да фиг с этим блин(знаю что шпионаж ну и что). Речь о том что Тойота давно использует свои наработки(за счет которых они боролись в этом году с Ферами) и Феры(далекого 2002) тут ни при чем(мой пост "В каком году. Машина 2005 была лучше ф2005, выходит они сперли разработки будущего(и кстати форма совершенно непохожая). Знаешь это мак спер разработки с томбасисом если на то пошло. И это нормальный процесс, чушь не неси.").

Ньюи наверно что то и с собой забрал(главное себя и опыт) да и как дела в Маке делаються и что за наработки там были(в его области) он и сам помнит и этот опыт вложит в РБ. Другое дело что чертежи и программы но не воровал и судиться с ним не будут.

[upa]

Гаскойн откуда. Он скорей будет использовать то что нарабатывал в Рено.

Согласен но без этого никуда. Или ты думаешь что тот же Ньюи ничего не будет использовать от наработок Мака.

Я не думаю, что Гаскойн принес в Тойоту хотя бы один чертеж команды Рено. И я не думаю, что это сделает Ньюи. Отвечать перед судом им вряд ли хочется, а зарабатывают они достаточно, чтобы таких соблазнов у них не возникло.

Да им это и не нужно. Они новые создадут чертежи(образно). И естественно сведенья которые знают сообщат новой команде, но без чертежей и ворованных программ.

[Gonzo]

Да им это и не нужно. Они новые создадут чертежи(образно). И естественно сведенья которые знают сообщат новой команде, но без чертежей и ворованных программ.

Так в этом и заключается разница между обычным переходом инженера и промышленным шпионажем.

[Spai]

Для гениев объясню.

1. Человек сказал не мне

2. "Посмотрим, как она будет прогрессировать дальше, не имея информационной подпитки в виде ворованных чертежей чемпионских болидов конкурентов. Или имея?.." хотя я ответил на его след пост (Вердикт суда - это неподтвержденная информация?), но как бы имея и этот ввиду. Т.е. какая должна быть подпитка чтоб сделать машину лучше чем у подпитчика. И потом эта подпитка была в 2002-2003 потом только суды(это к вопросу про год).

3. В какие кусты блин, где я открестился, вот ты действительно чушь несешь.

Да фиг с этим блин(знаю что шпионаж ну и что). Речь о том что Тойота давно использует свои наработки(за счет которых они боролись в этом году с Ферами) и Феры(далекого 2002) тут ни при чем(мой пост "В каком году. Машина 2005 была лучше ф2005, выходит они сперли разработки будущего(и кстати форма совершенно непохожая). Знаешь это мак спер разработки с томбасисом если на то пошло. И это нормальный процесс, чушь не неси.").

Ньюи наверно что то и с собой забрал(главное себя и опыт) да и как дела в Маке делаються и что за наработки там были(в его области) он и сам помнит и этот опыт вложит в РБ. Другое дело что чертежи и программы но не воровал и судиться с ним не будут.

1. Я не гений, я только учусь. Чувствую аргументы у тебя кончаются, ты ещё на орфографию мою внимание обрати, чтоб лишний повод найти.

2. Наработки могут использоваться много лет, пример-Бенеттон c акульим носом начала 90х, который придумал Барнард, а Браун и Бирн дорабатывали лет 5 или больше, результат думаю даже тебе известен.

3. А вот обвинять Томбасиса не надо, никаких предпосылок у тебя для этого нет, он свой талант и опыт принёс в Макларен, это другое.

P.S. Слово "чушь" у тебя любимое наверное.