Кими Райкконен

[Devero]

до этого пит-стопа уже начиная с 34-го круга Алонсо сливал Баттону по 3 секунды на круге

все зафиксировано!

так что, про Венгрию если уж и можно говорить, то только о первых 33-х кругах, которые Алонсо отрывался за счет отличных от других мишленовцев настроек, про бриджевцев я вообще молчу

но с погодой (для Алонсо) не сложилось, поэтому Дженсон с другими настройками стал его стремительно настигать

да и на псевдослики Алонсе пришлось перейти рановато

Баттон и на этом мог отыграть... но тут уже неизвестно

поэтому непонятно, почему вы всё время в феерические гонки притягиваете эти 33 круга в Венгрии, которые удалось неплохо пройти Алонсе за счет катострофических (+4,5 секунды на круге) проблем с резиной у соперников

Ну приведи покруговку, про "3 секунды на круге, начиная с 34 круга". Это за 16 кругов получается 48 сек.

Далее, на одном из кругов уже после рестарта Ферни потерял несколько секунд действительно, ибо практически остановился на третьем секторе.

И наконец, настройки. Где же были все остальные на "Мишлене" под дождём?Настройки не были полностью дождевыми, ибо по правилам закрытого парка это сделать невозможно. После квалы команда ожидала сухую гонку. (RF1 Paddock Pass)

И если ты обратил внимание, то, что Баттон настигал Алонсо после рестарта, не имело никакого значения, так как Баттону надо было совершать 2 пита(1 - заправка без смены шин, и 1 пит для перехода на псевдослик), а Ферни - только 1. Мотор был переведён на низкие обороты и Дженсон мог догонять сколько угодно. После своего Пита Ферни выехал в 5 сек. за Баттоном, а тому ещё предстоял 1 пит.

Про "катастрофические 4,5 сек". У Ферни была такая же ситуация после первого пита в Китае, но я не помню, что бы он устроил разворот, 3 аварии с итоговым сходом, упорное нежелание менять шины и не устраивать бессмысленную борьбу.

[Edge To Life]

Я бы не назвал победу в чемпионате -2006 выцарапыванием. Выцарапыванием я бы назвал ситуацию, если он выиграл бы в борьбе с соперником в последней гонке

А что, разве в сезоне 2006 Алонсо выйграл титул не в борьбе с соперником в последней гонке?

P.S. Иногда болелы Шумахера меня поражают.

[tornau]

Так что с учётом лишнего пита у Баттона шансы у Алонсо на победу были близки к 100%.

100% шансы - это еще не 100% победа, как видишь

я всё это писал лишь в ответ на "Венгрия - феерическая гонка Алонсо"

ну, не было феерической гонки, согласись

были очень хорошие 33 круга, которые в итоге закончились прочерком в итоговом протоколе

[steelkuzen]

А что, разве в сезоне 2006 Алонсо выйграл титул не в борьбе с соперником в последней гонке?

P.S. Иногда болелы Шумахера меня поражают.

Последняя гонка сезона уже практически ничего не решала, шансы потерять Алонсо титул были настолько призрачны, что можно их даже не рассматривать

[tornau]

А что, разве в сезоне 2006 Алонсо выйграл титул не в борьбе с соперником в последней гонке?

P.S. Иногда болелы Шумахера меня поражают

наверное, во фразе steelkuzen ключевое слово не последняя гонка, а борьба

борьбы за чемпионство в этой гонке не было

разумеется, борьбы, в понимании болел Шумахера

[Edge To Life]

Последняя гонка сезона уже практически ничего не решала, шансы потерять Алонсо титул были настолько призрачны, что можно их даже не рассматривать

Какие шансы были у Алонсо не доехать до финиша в Венгрии, к примеру? Это я к тому, что борьба была до (и во время) последней гонки, как бы её не называли. История знает случаи, когда победа, которая, казалось бы, уже 100% в кармане, "обламывалась" в одно мгновение (по разным причинам). Поэтому Алонсо ну никак не мог быть уверен в том, что он станет чемпионом (особенно когда его оппонент - М.Ш.)

[tornau]

А то, что Ferrari проиграли её - только их вина.

Да, разумеется.

но ведь не в последней гонке проиграли

хотя, по большому счету, в последней или в предпоследней - не суть важно

но ты прав - действительно, не Алонсо выиграл, а Феррари проиграли

[steelkuzen]

но ты прав - действительно, не Алонсо выиграл, а Феррари проиграли

Некоторые считают это выцарапыванием титула

[Edge To Life]

Да, разумеется.

но ведь не в последней гонке проиграли

Ну если быть откровенным, то когда М.Ш. не выехал из боксов во время третьей части квалы, то у меня внутри всё оборвалось. :-( Ибо к такому развитию событий я был не готов. Хотелось увидеть _немного_другую_борьбу_. Однако, опять же, зная М.Ш. (я, конечно, образно говорю) шансы увидеть интересную гонку всё же оставались (так оно и получилось, даже если не обращать внимания на то, что многие просто "пропустили" семикратного во время его "прорыва"). А кто станет чемпионом мне, честно сказать, на тот момент было всё равно. Ибо для себя я определился с фактом что оба: и Алонсо и Шумахер одинаково достойны титула. Оба - классные пилоты и "бойцы".

Некоторые считают это выцарапыванием титула

Если рассматривать ситуацию по ходу сезона "в целом", то да - именно "выцарапал". И последняя гонка стала лишь завершающим аккордом.

[savage]

100% шансы - это еще не 100% победа, как видишь

я всё это писал лишь в ответ на "Венгрия - феерическая гонка Алонсо"

ну, не было феерической гонки, согласись

были очень хорошие 33 круга, которые в итоге закончились прочерком в итоговом протоколе

Прежде всего были 5 феерических кругов. За 5 кругов с 15 места на 3. У меня аж дух захватывало.

[Schumofil]

Ну теперь давайте записывать гонщика в великие на основании 5 кругов?

[savage]

но ты прав - действительно, не Алонсо выиграл, а Феррари проиграли

Ну это как посмотреть...

Выиграли Рено И Алонсо великолепно проведя межсезонье...

...и проиграли Феррари И Шумахер по большому провалив начало сезона.

Выиграла Рено и Алонсо не сломавшиеся после отмены демпферов и решений судей...

...и проиграла Феррари не воспользовавшись преимуществом в скорости и теми самыми отменой демпферов и решениями судей.

Ну теперь давайте записывать гонщика в великие на основании 5 кругов?

А кто записывает Алонсо в великие по итогам 5 кругов? Для этого есть 2 чемпионских титул. Кстати я думаю что полноправно великим гонщиком он станет когда выиграет 3 титул (а он его обязательно выиграет ).

А пять потрясающих кругов это просто пять потрясающих кругов...

[Devero]

...и проиграли Феррари И Шумахер по большому провалив начало сезона.

Нет. Проиграл титул лично МШ, запоров 4 гонки, Австралию, Монако(квала), Венгрию и Турцию.

Иначе, он выиграл бы чемпионат, ибо в Италии и Венгрии Ферни потерял много очков из-за тех.сходов.

МШ при этом мог выиграть титул досрочно, в Китае, либо в крайнем случае, перед Бразилией у него была такая же ситуация, как у Алонсо: набрать 1-2 очка, при любом исходе гонки, либо ничего не набирать в случае непобеды Алонсо в гонке. И все тех.проблемы в Японии и Бразилии не имели бы значения для обоих титулов.

Ошибки МШ стоили ему титула и КК его команде.

[Schumofil]

А пять потрясающих кругов это просто пять потрясающих кругов...

Венгрию 98 года посмотри как-нибудь на досуге....

Нандо отдыхает

Нет. Проиграл титул лично МШ, запоров 4 гонки, Австралию, Монако(квала), Венгрию и Турцию.

А вот это - верно, не поспоришь (хотя с Турцией я бы пополемизировал, но не суть важно).

Потому и ушел, что дошел до уровня, когда экстраординарный результат стал ему даваться без запаса по прочности, на пределе. А выступление на пределе и за пределом - источник для ошибок (список выше).

[Ami]

Некоторые считают это выцарапыванием титула

Причем выцарапывали и Феррари, и Рено. У Рено коготки-то получше оказались.

[Юпи]

Какие шансы были у Алонсо не доехать до финиша в Венгрии, к примеру? Это я к тому, что борьба была до (и во время) последней гонки, как бы её не называли. История знает случаи, когда победа, которая, казалось бы, уже 100% в кармане, "обламывалась" в одно мгновение (по разным причинам). Поэтому Алонсо ну никак не мог быть уверен в том, что он станет чемпионом (особенно когда его оппонент - М.Ш.)

Все помнят , как перед Бразилией начались оры алонсофилов/шумофобов "Масса вынесет Алонсо" и т.д....

Тошно смотреть на это было...или как в новостях мерцали "Самое опасное для Алонсо - это старт..."...бррр

Так что не надо ляля....в последней гонке Титул был у Алонсо (или все забыли рез-таты квалы?)...особенно если учесть, как он полз по трассе

ак оно и получилось, даже если не обращать внимания на то, что многие просто "пропустили" семикратного во время его "прорыва").

Пропустили? А что им тупо , как Физика тормозить пилота, который быстрее? Который опережает их на круг

Извини, но не все такие, как Физика...Култ и т.д.

И Кими конечно же хорошо пропускал

п.с. даже если ты считаешь, что Шуми пропускали, то это тока по 4м причинам могло быть

1. Уважение

2.Алонсо для них не чемпион

3. Шуми быстрее

4. им не давали установок - сдерживать Шуми, чтобы Алонсо не трясся от страха в болиде

А кто записывает Алонсо в великие по итогам 5 кругов? Для этого есть 2 чемпионских титул. Кстати я думаю что полноправно великим гонщиком он станет когда выиграет 3 титул (а он его обязательно выиграет ).

А пять потрясающих кругов это просто пять потрясающих кругов...

Его 2 чемпионских титула - просто стечение обстоятельств...как тех. траблы соперников...

1ый чемп- самовозка

2ой чемп -самовозка в первой половине сезона, Япония - мотор, Бразилия покрышка...(даже не квала)...плюс траблы ферров в первой половине сезона...

Индюк думал, да в суп попал (с)

[Xodus]

Его 2 чемпионских титула - просто стечение обстоятельств...как тех. траблы соперников...

1ый чемп- самовозка

2ой чемп -самовозка в первой половине сезона

гггг, по таким параметрам не только у одного Алонсы стечение обстоятельств выходит

[mitrid]

п.с. даже если ты считаешь, что Шуми пропускали, то это тока по 4м причинам могло быть

1. Уважение

2.Алонсо для них не чемпион

3. Шуми быстрее

4. им не давали установок - сдерживать Шуми, чтобы Алонсо не трясся от страха в болиде

Ты ещё забыла написать что они боялись по морде получить.

Его 2 чемпионских титула - просто стечение обстоятельств...как тех. траблы соперников...

1ый чемп- самовозка

2ой чемп -самовозка в первой половине сезона, Япония - мотор, Бразилия покрышка...(даже не квала)...плюс траблы ферров в первой половине сезона...

Индюк думал, да в суп попал (с)

Бриаторе этого не слышал.

Про первые два титула Шума можно сказать тоже самое.

[Juanes]

Последняя гонка сезона уже практически ничего не решала, шансы потерять Алонсо титул были настолько призрачны, что можно их даже не рассматривать

решала не решала хорошо что хоть какаято интрига сохранилась до последней гонки ..

[Schumofil]

Про первые два титула Шума можно сказать тоже самое.

а вот это уже - что-то новенькое...

напомнить мнение Бергера о Бенеттоне 95 года?

[Юпи]

Бриаторе этого не слышал.

Про первые два титула Шума можно сказать тоже самое.

Самовозки без КК?

Или ты камень (точнее булыжник) в Херберта кинул?

Или же в Бриаторе, который дал Шуми самовозку, а Херберту ведро?

[mitrid]

а вот это уже - что-то новенькое...

напомнить мнение Бергера о Бенеттоне 95 года?

Я сказал можно сказать.

Тем более что траблы у его соперников были тоже.

Самовозки без КК?

Или ты камень (точнее булыжник) в Херберта кинул?

Или же в Бриаторе, который дал Шуми самовозку, а Херберту ведро?

ссылка

Зачем? Он и так инвалид.

А у него деньги на две самовозки были?

[Юпи]

ссылка

А у него деньги на две самовозки были?

Вообще-то упоминались 2 титула...

94й не Бенеттон, а Вилы

Не люблю считать свои деньги, тем более чужие..

[Edge To Life]

Так что не надо ляля....в последней гонке Титул был у Алонсо (или все забыли рез-таты квалы?)

Напомнить события, произошедшие несколько лет назад, когда судьба титула решалась также в последней гонке? И, что удивительно, тогда также фигурировала фамилия Шумахер...

Пропустили? А что им тупо , как Физика тормозить пилота, который быстрее?

Гыгы... А что, собственно они вообще тогда на трассе делают? Может быть им лучше вообще тогда стоило в боксах потусить?

И Кими конечно же хорошо пропускал

Кими был одним из немногих, кто не стал делать скидок на "чемпион уходит", а боролся до последнего. За что ему - огромный респект.

п.с. даже если ты считаешь, что Шуми пропускали, то это тока по 4м причинам могло быть

1. Уважение

2.Алонсо для них не чемпион

3. Шуми быстрее

См. выше. Даже если и так, то, может пилотам вообще стоило не выходить на трассу. Зачем, если "мы собираемся пропустить мегабыстрого Шумахера, который, как мы считаем должен быть чемпионом в этом сезоне, в знак нашего глубочайшего уважения".

4. им не давали установок - сдерживать Шуми, чтобы Алонсо не трясся от страха в болиде

Бред шумофила. У Алонсо была чёткая задача - приехать в восьмёрке (программа минимум). Справился он с ней на все 100%. Была бы задача - приехать первым, он порвал бы Шумахера как тузик грелку.

Его 2 чемпионских титула - просто стечение обстоятельств...как тех. траблы соперников...

Ничуть не в большей степени чуть 5 последних титулов Шумахера, который были взяты исклучительно за счёт того, что другие команды не могли построить конкурентоспособный болид. Что, конечно, ничуть не умаляет заслуг М.Ш. как талантливого пилота.

P.S. Можно сколько угодно поливать Рено и Алонсо г-ном, рассказывать сказки про их небывалое везение, но факт остаётся фактом - Феррари "прощёлкали" этот сезон, хотя имели все шансы выйграть и чемпионский титул и КК. И виноваты в этом только они.

[Galev]

Бред шумофила. У Алонсо была чёткая задача - приехать в восьмёрке (программа минимум). Справился он с ней на все 100%. Была бы задача - приехать первым, он порвал бы Шумахера как тузик грелку.

Фраза в духе Дэйвхарда--от тебя неожиданно...

Поясни пожалуйста выделенную фразу При неоспоримом факте-болид у МШ был лучшим в Бразилии.