Кими Райкконен

[ollie]

Он просто скромный финский мужик... :D :D :D

Еще горячий

[FANKA]

Тогда какие претензии к команде? Или они должны угадывать его желания и требования по взгляду и мановению руки?

А так - внедрили апдейты, они ему не подошли. Он не особо возражал или не возражал вовсе - итог каков? Стучал бы кулаком по столу, дергал бы Луку ди - был бы эффект.

а у Кими претензии к команде? :blink: это у нас их вагон и большая тележка

[Даниэль]

А что, не мадам ? :blink: :D

Я еще в прошлом году писал что Кими должен быть более требовательным к своей инженерной команде и более остро реагировать на "всякую хрень", которую ему прикручивают к болиду. Неужели не помнишь ? :) Разговор тогда шел о недостатке взаидодействия Кими с командой.

:D какая прелесть..

таксь..ага, припоминаю

Если почитать по-другому, то можно сказать что у Кими были проблемы с настройкой болида ;)

только,разве я вам тогда возражала? :blush:

[Tyranor]

Частично согласен, но все не так просто. Это прежде всего бизнес, причем серьезный, и винцо тут не сильно поможет. :blush:

Работать нужно соответственно.

Они не поняли, что происходит, или поняли неправильно.

Я поверил тому интервью Кими, где он утверждал - да, это была наша ошибка, мы пошли не в ту сторону, а когда поняли это менять все было уже поздно.

Т.е. конечно, эти изменения пошли на пользу Фелипе, но в том числе и благодаря тому, что Кими со своей командой тоже сработали не лучшим образом.

Ну про винцо я шутил :) Хотя нельзя отбрасывать даже мелочи

Работать надо, я уверен в том, что Кими работает и не филонит, но не только работой покоряются вершины, множество факторов.

И, сам посуди, что значит поняли не так или не поняли, что происходит. то есть это значит, что обратная связь нулевая или около того. Хокка - середина сезона, если бы моментально среагировали, Кими бы все наверстал, я уверен, он же боец до конца. Но толи они болт забили, толи Кими рукой махнул, толи подумал, что все само решится.

[ollie]

Тогда какие претензии к команде? Или они должны угадывать его желания и требования по взгляду и мановению руки?

А так - внедрили апдейты, они ему не подошли. Он не особо возражал или не возражал вовсе - итог каков? Стучал бы кулаком по столу, дергал бы Луку ди - был бы эффект.

Tyranor, мы ж наверняка не знаем об их взаимодействиях в команде и что там внутри делается.

[Styler]

все, что выше - это абсолютно имхо не про него, и ждать этого от Кими, нашего Кими, совершенно бессмысленно

это абсолютно не та личность, не тот характер, который захочет завертеть всю команду или даже формулу вокруг себя

парадокс, Кими очень амбициозен, честолюбив и эгоистичен, но при этом он не "зациклен" на работе,

он через работу будет реализовывать свои амбиции, но при этом для него очень важно оставить островок независимости и свободы для себя...

за что собственно его и обожаю :blush:

Вот и прекрасно, никто ж его не заставляет делать из себя проект Шуми-2 :D

Пусть просто выиграет для нас титул в этом году! :blush: :rolleyes:

[Andrew Smolensky]

Это тебе все здравомыслящие гонщики говорили?

+1 :wub:

О лидерстве думают все здравомыслящие люди...в том числе и ты...а иначе тебя скушают...теория эволюции... ;) :D :D

[Tyranor]

а у Кими претензии к команде? :blink: это у нас их вагон и большая тележка

А ты думаешь у Кими нет претензий к команде? Я что-то сомневаюсь, что он так обрадовался этим апдейтам, которые его и завалили. Или у команды нет претензий к Кими?

Я говорю о том, что если ты хочешь выигрывать чемпионаты, то нужна качественная обратная связь с командой. Ладно, он не Шуми и все мы его за это тоже любим, он свободолюбивый финский парень, но и взрослый мужчина, отдающий отчет в своих действиях и происходящем. Будь активнее и все получится, и Массу сделаешь на раз два, и команда будет только рада.

Tyranor, мы ж наверняка не знаем об их взаимодействиях в команде и что там внутри делается.

Да мы вообще мало чего знаем, согласись. Информации то стоящей немного, обрывки. но это же не мешает нам тут общаться и дискутировать. :rolleyes:

[Andrew Smolensky]

Тогда какие претензии к команде? Или они должны угадывать его желания и требования по взгляду и мановению руки?

А так - внедрили апдейты, они ему не подошли. Он не особо возражал или не возражал вовсе - итог каков? Стучал бы кулаком по столу, дергал бы Луку ди - был бы эффект.

Теперь кулаком стучит....

[Styler]

И, сам посуди, что значит поняли не так или не поняли, что происходит. то есть это значит, что обратная связь нулевая или около того. Хокка - середина сезона, если бы моментально среагировали, Кими бы все наверстал, я уверен, он же боец до конца. Но толи они болт забили, толи Кими рукой махнул, толи подумал, что все само решится.

А даже если и не нулевая - чтобы внедрить такие изменения, нужно как минимум пару месяцев, все не так просто, да еще и болид-09 в разработке.

Плюс косяки Кими, и команда просто сосредоточилась на Фелипе под конец сезона. Все логично.

[Tyranor]

А даже если и не нулевая - чтобы внедрить такие изменения, нужно как минимум пару месяцев, все не так просто, да еще и болид-09 в разработке.

Плюс косяки Кими, и команда просто сосредоточилась на Фелипе под конец сезона. Все логично.

ну могли бы хотя бы тупо назад откатить для Кими. Причем сразу, а не спустя несколько гонок.

[ollie]

О лидерстве думают все здравомыслящие люди...в том числе и ты...а иначе тебя скушают...теория эволюции... ;) :D :D

Не надо, есть такие, которые тихонько живут "Моя хата скраю", другие всю жизнь кайфуют и тусуются и т.д. Ролей много...

[Даниэль]

Не пилотированием единым !

Есть очень много факторов, влияющих на положение пилота в команде. Это и его собственная харизма и техническая грамотность и опыт и энтузиазм и коммуникабельность и еще куча факторов, прямым или косвенным образом влияющая на его восприятие командой. Поэтому одним тапкодавством статус первого номера не заработаешь ;)

ну раз на Шумахера нельзя стрелки переводить,переведу на Кубицу.. :D

исходя из твоей логики,странно,что Роберт не этот самый первый номер.

это я про истории,как Шумахер гонял своих механиков..единственный человек, который примерно то же самое сейчас делает , от которого механики уже прячутся , это Кубица. ... он прекрасно знает, чего хочет от машины, и ходит, и требует этого, требует, даже если это очень сложно и очень дорого, не укладывается в бюджет, все равно прижимает в темном месте технического директора БМВ и требует. От него уже вся БМВ стонет..ан нет,парадокс..однако Марио и о Нике помнит...значит все гораздо сложнее?или наоборот настолько просто?

[Styler]

ну могли бы хотя бы тупо назад откатить для Кими. Причем сразу, а не спустя несколько гонок.

Ну для этого должна была быть уверенность в этом, а ее очевидно не было...

Тестов-то практически не было, а на одной трассе если не сработало, так может на другой бы сработало.

В общем, пока не определились окончательно, не откатывались. Ничего подозрительного тут не вижу.

[ollie]

Да мы вообще мало чего знаем, согласись. Информации то стоящей немного, обрывки. но это же не мешает нам тут общаться и дискутировать. :rolleyes:

Согласна. Делимся своими предположениями. У всех же фантазия по-разному развита.

[Andrew Smolensky]

Не надо, есть такие, которые тихонько живут "Моя хата скраю", другие всю жизнь кайфуют и тусуются и т.д. Ролей много...

В Ф1 таких нет...

[McFox]

все проще-Кими недостаточно быстр что стать однозначным первым, а по прошлому году стало видно что и преимущества у него нет. Один титул в одно очко еще не повод.

[Tyranor]

ну раз на Шумахера нельзя стрелки переводить,переведу на Кубицу.. :D

исходя из твоей логики,странно,что Роберт неэтот самый первый номер.

это я про истории,как Шумахер гонял своих механиков..единственный человек, который примерно то же самое сейчас делает , от которого механики уже прячутся , это Кубица. ... он прекрасно знает, чего хочет от машины, и ходит, и требует этого, требует, даже если это очень сложно и очень дорого, не укладывается в бюджет, все равно прижимает в темном месте технического директора БМВ и требует. От него уже вся БМВ стонет..ан нет,парадокс..однако Марио и о Нике помнит.

в Феррари тоже о Кими помнили :D

Ник кстати маялся весь сезон с болидом и шинами - очень похожая ситуация, не находишь?

А Роберт молодец :)

[FANKA]

Вот и прекрасно, никто ж его не заставляет делать из себя проект Шуми-2 :D

Пусть просто выиграет для нас титул в этом году! :blush: :rolleyes:

он себя уже сделал проект "Кими" :rolleyes: формульный мир это принял

кто еще мог сказать (цитирую по памяти) "мне все равно, кто выиграет чемпионат (Масса или Хэмилтон), но для команды лучше, чтобы это был Масса" :D

А ты думаешь у Кими нет претензий к команде? Я что-то сомневаюсь, что он так обрадовался этим апдейтам, которые его и завалили. Или у команды нет претензий к Кими?

Я говорю о том, что если ты хочешь выигрывать чемпионаты, то нужна качественная обратная связь с командой. Ладно, он не Шуми и все мы его за это тоже любим, он свободолюбивый финский парень, но и взрослый мужчина, отдающий отчет в своих действиях и происходящем. Будь активнее и все получится, и Массу сделаешь на раз два, и команда будет только рада.

ты сам себе в своем прежнем посте ответил, почему Кими не бил по столу - "он - боец", и даже, если

апдейты не работали на него, мне кажется, он сам был уверен, что сможет переломить ситуацию.

да, кстати, если для завоевания титулов ему нужно перестать быть сами собой, и вместо устройства хоккейного матча для команды

начать вдруг бегать за пиццами или слушать Шумахера (при всем моем уважении к последнему) - лично мне абсолютно пофиг такие титулы,

мне и одного, боевого в 2007, вполне хватит для счастья

[Styler]

это я про истории,как Шумахер гонял своих механиков..единственный человек, который примерно то же самое сейчас делает , от которого механики уже прячутся , это Кубица. ... он прекрасно знает, чего хочет от машины, и ходит, и требует этого, требует, даже если это очень сложно и очень дорого, не укладывается в бюджет, все равно прижимает в темном месте технического директора БМВ и требует. От него уже вся БМВ стонет..ан нет,парадокс..однако Марио и о Нике помнит.

Может, именно поэтому Кубица на БМВ и заработал столько очков, сколько Кими на Феррари?

И больше чем Ник, кстати, тоже, как бы Марио о нем не помнил.

[Odvan]

Плюс косяки Кими, и команда просто сосредоточилась на Фелипе под конец сезона. Все логично.

Ага, а после косяков Массы в Австралии и Малайзии команда полностью сосредоточилась на ... - правильно, сами знаете на ком.

Какие все-таки милые и наивные люди.

Ты можешь членораздельно сказать - что стало причиной косяков Кими? К внедрению апдейтов у Кими был только один, и то не сильный - слегка чиркнул передний спойлер в Сан-Дево, когда проехал первый поворот и возвращался на трассу. Больше не было. Апдейты вставили в Хокенхайме - и поверь их не готовят сразу после косяков пилотов за два дня - а программа их разрабатывается после предсезонных тестов. Так что не надо лапши про Кими не смог, Кими не дал обратную связь. Просто его слили еще жестче, чем Алонсо в Маке. Кстати тот хлопнул кулаком по столу - одновременно это стало хлопком двери "выход" из команды. Так что в этом плане Кими поступил намного умнее, как Прост в 89 - дождаться своего момента, усилить контроль за развитием болида. Думаю, когда они с Лукой были на приеме у Берлускони - он смог пообщаться на эту тему.

[ollie]

В Ф1 таких нет...

В Ф1, как и везде, все разные

[Andrew Smolensky]

ну раз на Шумахера нельзя стрелки переводить,переведу на Кубицу.. :D

исходя из твоей логики,странно,что Роберт не этот самый первый номер.

это я про истории,как Шумахер гонял своих механиков..единственный человек, который примерно то же самое сейчас делает , от которого механики уже прячутся , это Кубица. ... он прекрасно знает, чего хочет от машины, и ходит, и требует этого, требует, даже если это очень сложно и очень дорого, не укладывается в бюджет, все равно прижимает в темном месте технического директора БМВ и требует. От него уже вся БМВ стонет..ан нет,парадокс..однако Марио и о Нике помнит...значит все гораздо сложнее?или наоборот настолько просто?

Я становлюсь Вашим поклонником...

[Гость Кошка]

Он просто скромный финский мужик... :D :D :D

Скромные лидерами не становятся :rolleyes:

[Tyranor]

Ну для этого должна была быть уверенность в этом, а ее очевидно не было...

Тестов-то практически не было, а на одной трассе если не сработало, так может на другой бы сработало.

В общем, пока не определились окончательно, не откатывались. Ничего подозрительного тут не вижу.

Да я и не говорю, что тут заговоры имели место быть. Нет. Банальное недопонимание. Вылилось все в печальный результат.