Кими Райкконен

[Myxomop]

аргумент :))

кто ж их санкции то давать будет ... ведь в числе 6 не было маков :)

А главное - была одна Феррари ;) Ведь коль наказывать то - так всех, не так ли? ;)

[Рыжий Галк]

Как это не дает???? :blink:

Не тормозить перед поворот, вваливая в него на скорости, которая заведомо превышает необходимую для корректного прохождения этого поворота, после чего как ни в чем не бывало распрямить на обочину и разгоняться по ней без потерь добрых 200-300 метров?

Не дает преимущества? :o Вы уверены? ;)

А вы не покажете статью регламента про выезды с трассы?

[McFox]

ну когда Кими срезал, он никого не обгонял за позицию, плюс мне показалось что Хэм намерянно срезал, ну а Масу понятно что Кими прошел, раз как теперь выяснилось он ехал с придушенным двигом, так что реально его темп был бы как минимум не хуже, но речь не об этом. Мне показалосто что Лью специально режет, с целью развернуть пункт о пропуске соперника с вою сторону.

[Myxomop]

А вы не покажете статью регламента про выезды с трассы?

В виду очевиднейшей глумливости вопроса, пожалуй просто отправлю на ф1.ком, в раздел "Регламент". Там от начала недалеко :D

[d1mmon]

аргумент :))

кто ж их санкции то давать будет ... ведь в числе 6 не было маков :)

вот не было маков значит они и могли подать протест )))

[tim0n]

Так, ты за Хэма болеешь я смотрю... Ну тогда вот попробуй скажи что Хэм по зонам безопасности не катался.. )))

Давай щас теорию продвигать что он за счет этого сократил отставание от Кими и в последствии обогнал его..

ну ребят, ну прекращайте, а.. ну смешно же

У Кими выезд перед длинной прямой (на полном газу), и обгон на этом участке - где такое у Хема? не надо тут сочинять, все понимаем степень когда начинается абсурд.

Хем когда на траву велетел после красной воды, то по траве потерял позицию а не отыграл. А вылеты в скоростных поворотах приводят к потери времени (как Вы и сказали - "обычно" - это и есть тот случай)

плюс мне показалось

вот так все и происходит

[Рыжий Галк]

В виду очевиднейшей глумливости вопроса, пожалуй просто отправлю на ф1.ком, в раздел "Регламент". Там от начала недалеко :D

Ввиду очевидной глумливости ответа, вот ссылка

http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/

И в каком разделе искать?

[Dronner]

Зачем я буду это говорить? Что я хочу сказать - я и так говорю. По вашей логике получается, что в этом маневре нет ничего предоссудительного, но почему тогда остальные то такие дураки, не способные оценить очевиднейшей выгоды такой траектории? Правилам каким-то там следуют, принципам "файр-плей" и прочей чепухе?

Чего проще то? Срезал и в дамках! Тут же Героем стал и все такое. Или просто в красных тачилах всегда сидят те, кто "ровнее"? ;)

Ну, для начала никакого срезания, ибо, там зона соответсвует повороту, даже более того, это удлинило поворот. Кабы это дало выгоду то, кого-нибудь, из 6-ти, наказали точно и скорее Кими, чем следовавшего за ним Ала и проч.

Тот кто срезал, на самом деле, в результате и получил, правда опять не за срезание, а надо было ещё и за него. ;)

[tim0n]

Ну, для начала никакого срезания, ибо, там зона соответсвует повороту, даже более того, это удлинило поворот. Кабы это дало выгоду то, кого-нибудь, из 6-ти, наказали точно и скорее Кими, чем следовавшего за ним Ала и проч.

как не давало выгоду? Там стоял развернувшийся Хем, и Масса в него уперся, а Кими как самый "ровный", решил что ему можно просто выехать с трассы, а не тормозить! Тогда почему Хему как сильно разогнавшемуся в автобусной остановке не объехать препдствие в виде Кими в повроте, при том что Кими поздно тормозил и выжимал его с трассы?

есть гонщики ... а есть те кто ровнее в красных машинах . Давайте на старте их отпустим на два круга и нормально будем смотреть гонки.

[d1mmon]

У Кими выезд перед длинной прямой (на полном газу), и обгон на этом участке - где такое у Хема? не надо тут сочинять, все понимаем степень когда начинается абсурд.

Хем когда на траву велетел после красной воды, то по траве потерял позицию а не отыграл. А вылеты в скоростных поворотах приводят к потери времени (как Вы и сказали - "обычно" - это и есть тот случай)

вот так все и происходит

Давай так.. После того как Хэм выдавил Кими на полосу безопасности, при подъезде к началу желтой воды Кими был наровне с ним или сзади ?? Сзади, при чем намного! А по фото выложенной выше видно что в первом повороте Кими всего на корпус был сзади Хэма.. Так какое он от этого получил преимущество то???

[BorisG]

А вы не покажете статью регламента про выезды с трассы?

Да уж...

От тебя то такого вопроса явно не ожидал. :(

Эти статьи, и регламента, и кодекса, явно перечислены в документе о наказании Хема. Даже искать не надо.

И в каком разделе искать?

Ты это серьезно, или действительно глумишься?

[Myxomop]

Ну, для начала никакого срезания, ибо, там зона соответсвует повороту, даже более того, это удлинило поворот.

Ты и вправду не понимаешь, что более пологая траектория позволяет проходить поворот с большей скоростью, что с лихвой компенсирует "удлинение поворота"???

Ты и вправду не понимаешь, что в том места за пределами трассы такой же асфальт, как и на трассе, только соперников нет, и можно спокойно разгоняться параллельным курсом, используя преимущество от более быстрого прохождения поворота?

Ведь вроде ж не "бином с ньютоном"? Чего ж так идет то тяжело?

Несуществующий прокол, который не заметил даже сам Кими, ни его товарищи, ты узрел, а очевиднейший касяк, в то же самое время в исполнении кумира отрицаешь, да еще и с такой аргументацией...

Где последовательность то?

Еще раз - в создавшейся ситуации (место на старте+турнирное положение + гонка где от тебя все ждут мегаперформанса), Кими поступил правильно. Это нарушение было его единственным шансом хоть как-то попытаться исправить создавшуюся ситуацию, и он ей воспользовался, тут нет вопросов.

Но с точки зрения честной борьбы, он безусловно получил преимущество над тем же Массой, не предусмотренное регламентом.

Ты это серьезно, или действительно глумишься?

Глумится, и это видно невооруженным глазом :D

[dmytry]

Экспертов нет - потому что эти слики еще никто не грел толком. Площадь поверхности больше - но главное прогреть резину изнутри, а не только верхний слой - когда происходит такой прогрев - этот слой слазит, а явление называется гранулирование.

Но фишка в другом - с увеличением переднего антикрыла и уменьшением заднего болиды становятся склонны к избыточной поворачиваемости, а это то, что любит Кими, и то, что необходимо для быстрого прогрева шин. Так что есть предпосылки к тому, что все будет хорошо.

быстрый или медленый прогрев - дело относительное.

если Кими, при его акуратной езде, будет быстро прогревать слики то может случится так, что Хем их же будет убивать за 10 кругов гонки! что не безопасно, и что в итоге - бриджи просто дадут более дубовые! и вернутся старые проблемы!

я лично надеюсь, что этого не произойдет.

с увеличением переднего антикрыла тоже не все так однозначно по моему.

чтобы избежать дисбаланса придется ставить угол атаки заднего боьше, а переднего - меньше, что и уровняет прижимные силы. теоретически ведь и в этом году можно загрузить переднее побольше, чтобы получить избыточную... но видать не в этом дело.

в общем надеемся на то, что очередное изменение правил не сделает только хуже, как это не раз уже было.

ПС

если мои выводы неправильные, прошу поправить, но только тех кто знает наверняка!

спасибо

[McFox]

быстрый или медленый прогрев - дело относительное.

если Кими, при его акуратной езде, будет быстро прогревать слики то может случится так, что Хем их же будет убивать за 10 кругов гонки! что не безопасно, и что в итоге - бриджи просто дадут более дубовые! и вернутся старые проблемы!

я лично надеюсь, что этого не произойдет.

с увеличением переднего антикрыла тоже не все так однозначно по моему.

чтобы избежать дисбаланса придется ставить угол атаки заднего боьше, а переднего - меньше, что и уровняет прижимные силы. теоретически ведь и в этом году можно загрузить переднее побольше, чтобы получить избыточную... но видать не в этом дело.

в общем надеемся на то, что очередное изменение правил не сделает только хуже, как это не раз уже было.

ПС

если мои выводы неправильные, прошу поправить, но только тех кто знает наверняка!

спасибо

введение сликов, вообще может поставить крест на пилотах с плавным стилем, слики вернут в ф1 долю картинга, и больше все от этого выиграют Кубица и Хэмильтон.

[BorisG]

... теоретически ведь и в этом году можно загрузить переднее побольше, чтобы получить избыточную...

Теоретически - да. Да, собственно, Феррари так и делают на трассах, где не нужна большая максималка, но увы, в ущерб скорости, ибо бОльший угол атаки - это бОльшее аэродинамическое сопротивление.

См. ту же Венгрию, где максималка у Феррари была даже ниже, чем у Рено, имеющей более слабый мотор.

... но видать не в этом дело.

В том то и вопрос, что проблема в конструкции подвески, и ее на раз не исправить, поскольку нужны креш-тесты. Да и последняя "новинка" в этом плане оказалась неудачной (см. ГП Германии). Вот и ищут выход путем поиска компромисов.

[Harris]

введение сликов, вообще может поставить крест на пилотах с плавным стилем, слики вернут в ф1 долю картинга, и больше все от этого выиграют Кубица и Хэмильтон.

Вот этого я тоже очень опасаюсь :unsure:

[Рыжий Галк]

Да уж...

От тебя то такого вопроса явно не ожидал. :(

Эти статьи, и регламента, и кодекса, явно перечислены в документе о наказании Хема. Даже искать не надо.

Ты это серьезно, или действительно глумишься?

Делать мне нечего над вами тут глумиться.

Я щаз не столько сижу в интернете, чтобы все документы знать.

Дайте мне ссылку на тот документ о наказании Хэма, и я удовлетворюсь.

[BorisG]

Дайте мне ссылку на тот документ о наказании Хэма, и я удовлетворюсь.

http://www.fia.com/belgiumgp/documents/BEL...Document_49.pdf

[madwolfa]

Раскадруй и посмотри, а подтверждать нет смысла, это ничего не даст. Главное подверждение эта оцнка:

Стефано Доменикали: «Очень жаль, что Кими не смог добраться до финиша, гонку он провел фантастически. Он выжимал из машины все, но столкнулся с некоторыми трудностями, когда ему поставили жесткие шины."

И что? Где тут хотя бы намёк на прокол?

Нету смысла высматривать что-то в видео. Это субъективное восприятие.

Я верю в факты. Желательно на бумаге (в пресс-релизе).

[madwolfa]

Как видишь, не все заметили. Спс за хороший скриншот.

Во время аварии и убил.

[Joker]

Интересно...

http://planetf1.com/story/0,18954,3213_4116843,00.html

[madwolfa]

"17:24:26

Похоже, у него спущено заднее колесо

17:24:10

И Кими разбивает машину...

ЛОЛ. На время посмотри. Спущено уже после аварии.

Левое заднее колесо сдуто.

Мало ли что может быть сдуто ПОСЛЕ серьёзной аварии?

Резона покрывать Бриджстоун нет, Кими, подозреваю, просто влом в причинах копаться - ну сошел и сошел, пойду к следующей гонке готовиться

Ну вы всегда отмазку выдумаете. :D

Это как Шумофилы свято верят в то, что Кова Шумахера в гонке чемпионов сделал просто потому, что ему было впадло гоняться всерьез.

[BorisG]

ЛОЛ. На время посмотри. Спущено уже после аварии.

...

Мало ли что может быть сдуто ПОСЛЕ серьёзной аварии?

:lol:

Ты может сможешь придумать для себя отмазку, как спустить заднее колесо, не так уж и сильно ударившись передом? ;)

Тем более, что движение было по скользкой трассе ;) Т.е. боковое скольжение не прокатит ;)

С удовольствием почитаю ;)

[Рыжий Галк]

ЛОЛ. На время посмотри. Спущено уже после аварии.

Мало ли что может быть сдуто ПОСЛЕ серьёзной аварии?

Ну вы всегда отмазку выдумаете. :D

Это как Шумофилы свято верят в то, что Кова Шумахера в гонке чемпионов сделал просто потому, что ему было впадло гоняться всерьез.

Если бы ты ответил в других выражениях, то я сказала бы тебе, что в версию прокола тоже не очень верю - ее еще надо подтвердить, и скорее всего, согласилась бы с тобою.

Но поскольку началось - "отмазки", "шумофилы" и прочие обобщения в не очень вежливых тонах, общаться дальше желания не имею.

Пришел в гости в тему пилота - надо вести себя соответственно.

ЗЫ. не ожидала, что бывают такие агрессивные болельщики БМВ.

[Xodus]

Нету смысла высматривать что-то в видео. Это субъективное восприятие.

на видео не очевиден момент прокола, мог быть уже во время разворота.