Парадоксы истории

[Dragon]

В 1986г , там их просто развели .   

Особо Патрезе спроси , как он сам расказывал , что ему приказывали и он пропускал и имено в 1992г. , когда близко к Вилльмс , ни кто даже и приблизится не мог .

А Рейтеман , вообще по Контракту был обязан пропускать - Джонса . ( так что сказочники , те кто разглагольствует , что в Вилле КТ отсутствует)     

Драг ты глумишся или прикидываешся?

вопрос был о кт а не о "развели" но обо всем по порядку:

в 1986 команда не стала выбирать кого либо из двух пилотов именно это помогло словить халяву просту в конце сезона, если бы команда выбрала любого из них в качестве первого ни о каких разводах не было бы и речи и чемпионом был бы пилот Виллиамс

(кстати интересная мысль называть разводом риск жизнью Росберга)

В 1986г Френк двух сильных и примерно равных брал , из-за регламента в звчёт шли 11 гонок и главное , Френку пофиг Личный Кубок ( ну естествено он и не против 1ку получит на нос , но не главное) А КК он получил и с огромным отрывом в - 45 очков , поэтому и не выбирал .

А Кеке , был в курсе и не рисковал , зная что могут быть проблемы с покрышками , а вот Найдж имено жизнью и рисковал .

в 92 единственный случай пропуска Мэнселла зафиксирован во Франции и связан он с тех. проблемами на машине Патрезе в других моментах у Патрезе просто небыло шансов ведь Мэнселл зачастую был на секунду быстрее на круге!!!, в 91 Патрезе неоднократно финишировал непосредственно впереди Мэнселла будь там кт и Патрезе просили бы пропустить Найджа  - у Найджа был бы реальный шанс победить в 91, но кт небыло и Патрезе никто не просил пропускать, а ...здеть можно все что угодно, тока вот и 13 лет спустя встретившись на трассе гп мастерс Мэнселл за 30 кргуов укатал Патрезе на 20 секунд...наверное опять кт. такова уж доля что проигравшие всегда будут смотреть в рот победившим и завидовать.

Тут я просто проглядел что ты про 1991г , писал ( в статье Рикардо больше про 1992г говорил . Да и болел я тогда за Найджа , и Рикардо был пофиг , и уровень его естествено и на том же Мастерсе подтердился .

Про 1991г , уже ты не прав Рикардо только один раз финишировал впереди и непосредствено впереди Найджа - 6 ГП Мексика(к сожелению не видел гонки , был в командировке) , да и имено он перед тем ГП был лидером Команды(У Найджа 3 схода и 6место в 5 гонках) , и возможно поэтому и не просили пропускать , а потом НИ РАЗУ Рикардо не финишировал впереди Найджа . Но меня интересовал Найдж и даже если его и пропускали( а в статьтье вроде он и про 91г. говорил , но это я точно не помню) Так что может и просили и может пропускал , Мексика не показатель , так как Рикардо был лидером и до и после . Не катит .

А Рейтман, батенька, на последнюю гонку сезона приехал лидером чемпионата  и стартовал с поула но по собсной лаже откатился и провел гонку херово   проиграл чемпионат а все потому что весь сезон пока Пике как единоличный лидер спокойно вел свой брэбэм к результатам пилоты Виллиамс тянули одеяло в разные стороны: в Бразилии Рейтман победил а Джонс приехал вторым в 4 секундах позади - это же  нарушение условий контракта! тока условия эти одному тебе приснились.  и Карлос стал вторым а Джонс (типа первый пилот) 3 и разделило их 3 очка....ну фсе как у Феррари...

Я не про то , а про статью в Рейсинге , где было написано :- "(Джонс) ... ,поскольку знал ,что по условиям Контракта Карлос ПРОСТО ОБЯЗАН ПРОПУСТИТЬ ЕГО ВПЕРЁД., А последняя гонка это уже последняя , да и Джонс заранее объявил что уходит и палец сломал (с ним и гонялся ) Разговор то был что имено Карлос был обязан пропускать Чемпиони и №1 в Команде , а не Джонс его , да и после событий Бразилии и обещаний , топор войны похоронить , только в могиле Карлоса, вместе сним . Да и попять же нужный Френку КК с отрывом 34 очка в Вилла и это при 50 Очках у Чемпиона .

Так что не снилось , а факт . В контракт включал правило пропускать 1го пилота , имено Френк придумал . То что Карлос ослушался , это его проблемы , что он плевал на контракт и самого Френка . Но факт есть факт . Так что - батенька , не расказывай сказки про отсутствие КТ у Вилла . Чуть ли не - апологеты .

тем более что болел за Лотус

А это тут причём , разговор то про Вилл . А то что считаешь отца объективней , правильно - родителей надо почитать. Но вот насчёт объективности , спорно , так какмы его тут не слышали и не можем судить , а твоё мнение пристрастно , да и основано имено на том , что тебе отец расказывал , значит тыц не можешь судить объективно ( Хотя может он и прав, кто знает)

Изменено 23.11.2005 19:22 пользователем Dragon

[Олег Л]

Ты не понял , я про то что вышло в 1998г. не по спортивному принципу , а Рон просто назначил Мику , хотя тот в 1997г. и был побит Култом . Но Рон Култа загнобил и что хуже всего , в тихаря , крича на каждом углу что пилоты равны , но приказы пропустить шли только одному , да и внимания техники , похоже были не равные ( иначе объяснить , почему Мика так прибавил , а Култ наоборот сдулся , без всяких на то оснований)

Практика - критерий истины.

Деннис поставил на Мику и угадал.

Что было бы, поставь он на Дэвида - никто не знает. Копирайт не мой - тут кто-то выше это же отметил.

Всё остальное - эмоции, криптоистория, альтернативная история .

Изменено 23.11.2005 23:53 пользователем Олег Л

[Dragon]

Практика - критерий истины.

Деннис поставил на Мику и угадал.

Что было бы, поставь он на Дэвида - никто не знает. Копирайт не мой - тут кто-то выше это же отметил.

Всё остальное - эмоции, криптоистория, альтернативная история .

Да и бог с ним , поставил , вышло .

Только вот зачем всем в тюхивать , что пилоты равны и макларенцы , агнецы божьи и ни какой командной тактики и только Ферры её применяют , хотя у самого то Рона , рыльце в пуху . Я только против вечной лжи и подлости Рона- выступаю и то что Макофаны за ним поовторяют не видя очевидных вещей , верней совершенно даже не желая и не пытаясь увидеть .

[Олег Л]

Только вот зачем всем в тюхивать , что пилоты равны и макларенцы , агнецы божьи и ни какой командной тактики и только Ферры её применяют , хотя у самого то Рона , рыльце в пуху . Я только против вечной лжи и подлости Рона- выступаю и то что Макофаны за ним поовторяют не видя очевидных вещей , верней совершенно даже не желая и не пытаясь увидеть .

Да Бог с ним с пухом!

Было б золото, можно и пух простить!

Это политика, тут безгрешных нету. Одни говорят одно, а делают другое, другие помалкивают, но делают то же самое. Не вижу принципиальной разницы. Подлость есть подлость.

[Dragon]

Да Бог с ним с пухом!

Было б золото, можно и пух простить!

Это политика, тут безгрешных нету. Одни говорят одно, а делают другое, другие помалкивают, но делают то же самое. Не вижу принципиальной разницы. Подлость есть подлость.

Ну ладно с Пухом , пусть с ним - Бог , а вот что с Пяточком делать ?

Почему же . Если ты говоришь , что применяешь КТ ( ну когда это было не запрещено ) это одно . А вот когда Рон её же применяет , заявляя , что он то ни -когда . Да ещё с пеной , обвиняя других , что это бесчестно ( сам то , типа честный , ведь заявил , что у него нет КТ ) - вот это действительно подлость , но ему то подлостями заниматься, не привыкать

Изменено 24.11.2005 01:13 пользователем Dragon

[wild elf]

мы все тогда попугаи ведь историю любим ценим и учим - а это ведь "кто-то где-то написал"

тупизм в верхнем его проявлении.

вера категория нравственная.

70 лет не отдельные особи, но поколения верили тому,

что написали. верили беззаветно, без всяких поправок и сомнений.

продолжай попугаить. большего не стоишь.

*добавлено*

кто-то слушает драга, а я слушал своего отца...

для меня твой папа не авторитет, равно как и для тебя Драг,

но я не в силах убедить тебя учится думать собственной головой,

а не папиной или чьей бы то нибыло еще.

Изменено 24.11.2005 05:40 пользователем wild elf

[Baguslav]

тупизм в верхнем его проявлении.

вера категория нравственная.

70 лет не отдельные особи, но поколения верили тому,

что написали. верили беззаветно, без всяких поправок и сомнений.

продолжай попугаить. большего не стоишь.

*добавлено*

для меня твой папа не авторитет, равно как и для тебя Драг,

но я не в силах убедить тебя учится думать собственной головой,

а не папиной или чьей бы то нибыло еще.

а причем тут 70 лет ...это вся история человечества? или ты тока это осилил

ну не любиш историю не читай, я ж не призываю.

чего я стою - я знаю, не надрывайся.

про папу - а где я написал что мой папа авторитет для тебя, он для меня авторитет, этого МНЕ достаточно. ты не в силах даже обезьяну научить, тем более уж человека, еще вопрос кто кого учить будет, но я этой манией не страдаю.

[Schumofil]

Расскажи это Джонсу с Рейтманном в 81, Пике с Мэнселлом в 86 и Мэнселу с Патрезе в 91....сказочник. абы ляпнуть.

А что - разве у Рейтеманна не было в контракте "если Джонс будет за спиной, ты, Карлос, должен его пропустить без пререканий"?

Если я не ошибаюсь, из воспоминаний Джонса (или интервью): "Я позволил Карлосу лидировать большую часть гонки и не пытался обогнать, потому что знал, что он должен меня пропустить". Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды

А Патрезе очень хорошо прочувствовал это - не в 91, а в 92 году... так что факт НЕприменения КТ в отдельных случаях не доказывает, что её (КТ) нет в команде

[Schumofil]

В 1986г , там их просто развели .   

Особо Патрезе спроси , как он сам расказывал , что ему приказывали и он пропускал и имено в 1992г. , когда близко к Вилльмс , ни кто даже и приблизится не мог .

А Рейтеман , вообще по Контракту был обязан пропускать - Джонса . ( так что сказочники , те кто разглагольствует , что в Вилле КТ отсутствует)     

Драг ты глумишся или прикидываешся?

вопрос был о кт а не о "развели" но обо всем по порядку:

в 1986 команда не стала выбирать кого либо из двух пилотов именно это помогло словить халяву просту в конце сезона, если бы команда выбрала любого из них в качестве первого ни о каких разводах не было бы и речи и чемпионом был бы пилот Виллиамс

(кстати интересная мысль называть разводом риск жизнью Росберга)

в 92 единственный случай пропуска Мэнселла зафиксирован во Франции и связан он с тех. проблемами на машине Патрезе в других моментах у Патрезе просто небыло шансов ведь Мэнселл зачастую был на секунду быстрее на круге!!!, в 91 Патрезе неоднократно финишировал непосредственно впереди Мэнселла будь там кт и Патрезе просили бы пропустить Найджа - у Найджа был бы реальный шанс победить в 91, но кт небыло и Патрезе никто не просил пропускать, а ...здеть можно все что угодно, тока вот и 13 лет спустя встретившись на трассе гп мастерс Мэнселл за 30 кргуов укатал Патрезе на 20 секунд...наверное опять кт. такова уж доля что проигравшие всегда будут смотреть в рот победившим и завидовать.

А Рейтман, батенька, на последнюю гонку сезона приехал лидером чемпионата и стартовал с поула но по собсной лаже откатился и провел гонку херово проиграл чемпионат а все потому что весь сезон пока Пике как единоличный лидер спокойно вел свой брэбэм к результатам пилоты Виллиамс тянули одеяло в разные стороны: в Бразилии Рейтман победил а Джонс приехал вторым в 4 секундах позади - это же нарушение условий контракта! тока условия эти одному тебе приснились. и Карлос стал вторым а Джонс (типа первый пилот) 3 и разделило их 3 очка....ну фсе как у Феррари...

А что - риск жизнью Росберга - это на совести Вильямса, или, может, все же Рона? Того самого честного Рона, "у которого КТ никогда не было"

[Baguslav]

to Dragon:

Драг, все что ты написал это еще одна теория которая вписываецца в рамки произошедшего, равно как и моя

81 - даже если и был такой пункт даже если и Фрэнк это придумал (придумал Энцо Феррари - все наверное читали а ты может и видел как Вильнев дулся когда его Пирони обставил вопреки кт) это лиш домыслы не имеющие фактической базы, а отсутствие кт на трассе в 81 что и лишило обоих гонщиков титула - это факт. дали одинаковую технику и на трассе в переставки и фотофиниши не играли.

86 - равные не равные, отсутствие кт - вот факт. да и я в небольшом смятении Драг..про Росберга который никуда не спешил, перед гонкой Кеке сказал что ее выиграет а в гонке захватил лидерсвто и несса как дьявол, после прокола колеса Проста, Рон приказал ему оставацца на трассе мол у тя типа резина которая всю гонку выдержит на что Фрэнк и повелся тем более что шинники никаких толковых разъяснений не дали, в итоге у Росберга лопнула шина....и ему повезло что все обошлось, а могло не обойтись, равно как и у Мэнселла, но если в случае с Мэнселлом Фрэнк ошибочно считал опираясь на пример Росберга что резина действительно дотянет, Рон таких сомненией не имел и знал что с резиной будет, и Рон в этом плане рецедивист - Нюрбург 2005, все занали чем это закончицца и тем не менее рисковали здоровьем Кими.

91 - неважно кто из них где был, важно что никого из них не нагибали, хотя сезон в итоге показал что немешало бы Патрезе нагнуть и хто знает как все сложилось бы ведь я за Мэнселла тоже очень болею

[Schumofil]

81 - даже если и был такой пункт даже если и Фрэнк это придумал (придумал Энцо Феррари - все наверное читали а ты может и видел как Вильнев дулся когда его Пирони обставил вопреки кт)

Когда придумали командную тактику и контракты второго пилота, Энцо работал наёмным работником в команде Уго Гобатто, Альфа Ромео. А придумали эти фишки в Ауто Юнион и Мерседесе.

И было это в конце20х-начале 30х годов... Так что не вали с больной головы на здоровую

[Baguslav]

А что - разве у Рейтеманна не было в контракте "если Джонс будет за спиной, ты, Карлос, должен его пропустить без пререканий"?

Если я не ошибаюсь, из воспоминаний Джонса (или интервью): "Я позволил Карлосу лидировать большую часть гонки и не пытался обогнать, потому что знал, что он должен меня пропустить". Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды

А Патрезе очень хорошо прочувствовал это - не в 91, а в 92 году... так что факт НЕприменения КТ в отдельных случаях не доказывает, что её (КТ) нет в команде

про Джонса: но ведь не пропустил его Рейтманн и еще чамп чуть не выиграл! такая вот кт.

если один гонщик в среднем на полминуты отрываецца на гп от другого гонщика без всяких шансов для последнего - это кт, буду знать.

[Baguslav]

В 1986г , там их просто развели .   

Особо Патрезе спроси , как он сам расказывал , что ему приказывали и он пропускал и имено в 1992г. , когда близко к Вилльмс , ни кто даже и приблизится не мог .

А Рейтеман , вообще по Контракту был обязан пропускать - Джонса . ( так что сказочники , те кто разглагольствует , что в Вилле КТ отсутствует)     

Драг ты глумишся или прикидываешся?

вопрос был о кт а не о "развели" но обо всем по порядку:

в 1986 команда не стала выбирать кого либо из двух пилотов именно это помогло словить халяву просту в конце сезона, если бы команда выбрала любого из них в качестве первого ни о каких разводах не было бы и речи и чемпионом был бы пилот Виллиамс

(кстати интересная мысль называть разводом риск жизнью Росберга)

в 92 единственный случай пропуска Мэнселла зафиксирован во Франции и связан он с тех. проблемами на машине Патрезе в других моментах у Патрезе просто небыло шансов ведь Мэнселл зачастую был на секунду быстрее на круге!!!, в 91 Патрезе неоднократно финишировал непосредственно впереди Мэнселла будь там кт и Патрезе просили бы пропустить Найджа - у Найджа был бы реальный шанс победить в 91, но кт небыло и Патрезе никто не просил пропускать, а ...здеть можно все что угодно, тока вот и 13 лет спустя встретившись на трассе гп мастерс Мэнселл за 30 кргуов укатал Патрезе на 20 секунд...наверное опять кт. такова уж доля что проигравшие всегда будут смотреть в рот победившим и завидовать.

А Рейтман, батенька, на последнюю гонку сезона приехал лидером чемпионата и стартовал с поула но по собсной лаже откатился и провел гонку херово проиграл чемпионат а все потому что весь сезон пока Пике как единоличный лидер спокойно вел свой брэбэм к результатам пилоты Виллиамс тянули одеяло в разные стороны: в Бразилии Рейтман победил а Джонс приехал вторым в 4 секундах позади - это же нарушение условий контракта! тока условия эти одному тебе приснились. и Карлос стал вторым а Джонс (типа первый пилот) 3 и разделило их 3 очка....ну фсе как у Феррари...

А что - риск жизнью Росберга - это на совести Вильямса, или, может, все же Рона? Того самого честного Рона, "у которого КТ никогда не было"

Росберг пилот Макларен, а у Рона был коварны умысел....причем тут Фрэнк?

[Baguslav]

81 - даже если и был такой пункт даже если и Фрэнк это придумал (придумал Энцо Феррари - все наверное читали а ты может и видел как Вильнев дулся когда его Пирони обставил вопреки кт)

Когда придумали командную тактику и контракты второго пилота, Энцо работал наёмным работником в команде Уго Гобатто, Альфа Ромео. А придумали эти фишки в Ауто Юнион и Мерседесе.

И было это в конце20х-начале 30х годов... Так что не вали с больной головы на здоровую

не валю я, не валю, просто Драг сказал что Фрэнк типа первый но это лол, и твой пост тому подтверждение.

[Schumofil]

А что - разве у Рейтеманна не было в контракте "если Джонс будет за спиной, ты, Карлос, должен его пропустить без пререканий"?

Если я не ошибаюсь, из воспоминаний Джонса (или интервью): "Я позволил Карлосу лидировать большую часть гонки и не пытался обогнать, потому что знал, что он должен меня пропустить". Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды

А Патрезе очень хорошо прочувствовал это - не в 91, а в 92 году... так что факт НЕприменения КТ в отдельных случаях не доказывает, что её (КТ) нет в команде

про Джонса: но ведь не пропустил его Рейтманн и еще чамп чуть не выиграл! такая вот кт.

если один гонщик в среднем на полминуты отрываецца на гп от другого гонщика без всяких шансов для последнего - это кт, буду знать.

Баррик тоже мог не пропустить Шуму в Австрии. И Дэвид мог бы не пропустить в Хересе.

На два безработных вторых пилота стало бы в Ф1 больше - и всего-то!

[Baguslav]

А что - разве у Рейтеманна не было в контракте "если Джонс будет за спиной, ты, Карлос, должен его пропустить без пререканий"?

Если я не ошибаюсь, из воспоминаний Джонса (или интервью): "Я позволил Карлосу лидировать большую часть гонки и не пытался обогнать, потому что знал, что он должен меня пропустить". Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды

А Патрезе очень хорошо прочувствовал это - не в 91, а в 92 году... так что факт НЕприменения КТ в отдельных случаях не доказывает, что её (КТ) нет в команде

про Джонса: но ведь не пропустил его Рейтманн и еще чамп чуть не выиграл! такая вот кт.

если один гонщик в среднем на полминуты отрываецца на гп от другого гонщика без всяких шансов для последнего - это кт, буду знать.

Баррик тоже мог не пропустить Шуму в Австрии. И Дэвид мог бы не пропустить в Хересе.

На два безработных вторых пилота стало бы в Ф1 больше - и всего-то!

ну дык Шумофил а я те о чем, Рейтман НЕ пропустил и безработным НЕ стал но еще и чамп чуть не выиграл, вот и я говорю - странная какая-то кт. ты тока представь в пользу Шума кт ввели а Барик его не пропускает и на последнюю гонку лидером чемпионата приезжает, прикинь

Изменено 24.11.2005 10:21 пользователем Baguslav

[Rosberg]

Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды.

Вообще то Ройтеманн еще и с Росбергом поездил... А свалил, причем не из команды, а как бы на пенсию - Алан Джонс

Изменено 24.11.2005 11:37 пользователем Rosberg

[Baguslav]

Ты мне хочешь доказать, что в Вильямсе КТ не было или что команда Вильямс лучше, чем Феррари?

Я? Тебе?

ну как сказать...понимаеш...в Виллиамс, имхо, нет некой ярковыраженной кт на трассе....те редкие моменты когда их можно в этом заподозрить весьма спорны...и о кт в Виллиамс как правило говорят, в Феррари ситуация немного иная о ней пилоты ваще зарекаюцца упоминать зато на трассе все прекрасно видно...я говоре не тока о Михаэле!!! но и о Рубенсе которого в свою очередь в конце сезонов Михаэль пропускал и не обгонял....я здесь виноватых не ищю но согласись глупо в начале сезона в Австрии тормозить перед финишем и ждать напарника что бы он уже затем в свою очередь делал тоже самое в США не гонки...крамола тем более что я не считаю Рубенса конкурентом Михаэля и без этих махинаций Шум укатал бы его как тузик грелку

я что косаецца команды, то как Фанат Виллиамс тебе со всей ответственностью заявляю: команда Виллиамс лучше команды Феррари

Изменено 24.11.2005 13:36 пользователем Baguslav

[Dragon]

А что - разве у Рейтеманна не было в контракте "если Джонс будет за спиной, ты, Карлос, должен его пропустить без пререканий"?

Если я не ошибаюсь, из воспоминаний Джонса (или интервью): "Я позволил Карлосу лидировать большую часть гонки и не пытался обогнать, потому что знал, что он должен меня пропустить".

Кстати, из-за этого Рейтеманн свалил из команды

Нет , ну как раз Рейтеман то и остался ( Виллу больше ничего не оставалось , Джонс ушёл) , а почти все приличные гонщики , были уже на 1982г заняты , он просто 2 гонки отездил , даже 2е место занял .

А ушёл по политическим причинам , ему предложили участвовать в каких то выборах дома в Аргентине , как начале политической карьеры . Точно не помню кем его тогда выбрали , но уже в 1991г он становится Губернатором , крупнейшей провинции Аргентины - Санта-Фе (его родина ) и как минимум несколько сроков .

[Dragon]

to Dragon:

Драг, все что ты написал это еще одна теория которая вписываецца в рамки произошедшего, равно как и моя

Ну естествено , мы ж это на основании чьей то информации - пишем .

81 - даже если и был такой пункт даже если и Фрэнк это придумал (придумал Энцо Феррари - все наверное читали а ты может и видел как Вильнев дулся когда его Пирони обставил вопреки кт) это лишь домыслы не имеющие фактической базы, а отсутствие кт на трассе в 81 что и лишило обоих гонщиков титула - это факт. дали одинаковую технику и на трассе в переставки и фотофиниши не играли.

Ну про Пункт в Договоре , это к Рейсингу и самому Джонсу , имено они это утверждают , что был пункт о пропуске и я склонен верить .

С Жилем видел , естествено запись и как дулся и как с Подиума ушёл ( да и вообще не хотел на него идти) , но тут дело в другом , Энцо не придумывал , так как не было такого в договоре ( покрайней мере нигде об этом не говорится) , у Комендаторе это было не зачем , он и так был диктатором и просто отдавал приказы ( которые иногда не выполнялись) , а разговор то про то что имено пункт имелся в договоре и это у Френка . Даже у Эдички такого не было , да был пункт что он 2й пилот ( и это вытекало из этого ) но пункта не было ( по заявлнению того же Эдички) - а этонемного , но всё же другое .

86 - равные не равные, отсутствие кт - вот факт. да и я в небольшом смятении Драг..про Росберга который никуда не спешил, перед гонкой Кеке сказал что ее выиграет а в гонке захватил лидерсвто и несса как дьявол, после прокола колеса Проста, Рон приказал ему оставацца на трассе мол у тя типа резина которая всю гонку выдержит на что Фрэнк и повелся тем более что шинники никаких толковых разъяснений не дали, в итоге у Росберга лопнула шина....и ему повезло что все обошлось, а могло не обойтись, равно как и у Мэнселла, но если в случае с Мэнселлом Фрэнк ошибочно считал опираясь на пример Росберга что резина действительно дотянет, Рон таких сомненией не имел и знал что с резиной будет, и Рон в этом плане рецедивист - Нюрбург 2005, все занали чем это закончицца и тем не менее рисковали здоровьем Кими.

Это не факт и КТ всегда была у Рона , ну он нёсся то имено , что развести и по приказу Рона . А заявления ??? ( Ты ещё веришь тому что заявляют перед гонкой или чемпионатом - Всех порву , Мы лучшие , выграем у всех ит д ? )

после прокола колеса Проста

Это понимаю описка , имелось в виду Менсел ?

после прокола колеса  ...  , Рон приказал ему оставацца на трассе мол у тя типа резина которая всю гонку выдержит

Тут ты не прав у Кеке то покрышка на круг раньше лопнула , чем у Найджа .

Ну я это не "рецидивизмом" называю , а подлостью ( ну да Бог ему судья .

А вот и наш Найдж

Эту аварию кстати даже а програме "Время" показывали , притом довольно большой кусок , правдя явно смакуюя и напирая , на проклятых империалистов , рискующих жизнями Пилотов и кастерили "Спорт милионеров"

91 - неважно кто из них где был, важно что никого из них не нагибали, хотя сезон в итоге показал что немешало бы Патрезе нагнуть и хто знает как все сложилось бы ведь я за Мэнселла тоже очень болею

Ну ну , нагибали , просто Патрезе , как и Култ были намного умней Барика и не делали , это так демонстративно . Опять же повторю , Рикардо , только раз был непосредствено впереди Найджа (Мексика ) и тода имено он был по очкам лидером в Команде и глупо было пропускать Найджа . А прогибать надо было Команду , что б колесо крепили нормально (Найджел Мэнселл дисквалифицирован за смену колеса вне зоны пит-стопа. Но лишить его самого быстрого круга в гонке попросту забыли.), но и это не помогло , Сенна просто с самого начала оторвался - 40 очков в 4х гонках , у Найджа - 6 и хоть догонял с 34 очков отрыва , до 24 уменьшил ( и это ещё подаренная Победа Бергеру - 4 очка + из-за ливня в Австралии - половину очков дали , Сенна -5 очков , првда и Найдж потерял - но только - 3, значит ещё б разница на 2очка выросла ) Так что ни какая КТ и прогибание не помогло и все это понимали .

А в 1992г. , заставляли пропускать Найджа вперёд , может что б рекорды установить , после всех тех неудачь .

[Dragon]

81 - даже если и был такой пункт даже если и Фрэнк это придумал (придумал Энцо Феррари - все наверное читали а ты может и видел как Вильнев дулся когда его Пирони обставил вопреки кт)

Когда придумали командную тактику и контракты второго пилота, Энцо работал наёмным работником в команде Уго Гобатто, Альфа Ромео. А придумали эти фишки в Ауто Юнион и Мерседесе.

И было это в конце20х-начале 30х годов... Так что не вали с больной головы на здоровую

не валю я, не валю, просто Драг сказал что Фрэнк типа первый но это лол, и твой пост тому подтверждение.

Первый не КТ придумал , а имено в Договор пунктик соответствующий в винтил ( хотя может и до него были такие пунктики , но история умалчивает ) раньше с этим легче было . А на пункте , думаю Джонс настоял , после Чемпионства то . ( годать можем до бесконечности) . Просто незачем из Френка , чуть ли не ангела делать , все одним миром мазаны . Я только с этой стороны всегда выступаю . А то некоторые Адепты Френка , чушь несут , что он главный противник КТ . Что есть - фигня . Просто все забыли или и не знали вообще , а за Титулы уже Вилл давно не боролся , а значит и КТ не нужна , всегото . ( да и сами Хилл и Култ говорили , что пропускали и не раз гоняясь за Френка)

[Dragon]

ну дык Шумофил а я те о чем, Рейтман НЕ пропустил и безработным НЕ стал но еще и чамп чуть не выиграл, вот и я говорю - странная какая-то кт. ты тока представь в пользу Шума кт ввели а Барик его не пропускает и на последнюю гонку лидером чемпионата приезжает, прикинь

Барика б не выгнали , да и Култа - ( неустоййки и тд ) просто б контракты следующие не подписали . А Карлос , да тоже самое , а уж в те времена и подавно .

Да и разницы у них с Джонсом по мастерству , не было .

В Барика пользу не было , а вот на эдичку Майкл работал и Победу дарил и в гонки вернуля раньше чем собирался , что б помочь . Эдичка вообще говорил :- " Что Майкл , лучший Второй Пилот ."

Была б ситуация с Бариком , Майкл бы и на него работал .

Так что не передёргивай , это ж не карты .

[Dragon]

А свалил, причем не из команды, а как бы на пенсию - Алан Джонс

Ну не на пенстию , потом же вернулся . Типа в отпуск .

[Dragon]

я что косаецца команды, то как Фанат Виллиамс тебе со всей ответственностью заявляю: команда Виллиамс лучше команды Феррари

Вилльямс Хуже и намного и , это не только как болельщик Феррари заявляю , а и как многолетний болельщик ФОРМУЛЫ -1 , вообще . ( и доказать могу , ты ж не сможешь , кроме своих эмоций ни чего представить)

[Iron Frank]

я что косаецца команды, то как Фанат Виллиамс тебе со всей ответственностью заявляю: команда Виллиамс лучше команды Феррари

Вилльямс Хуже и намного и , это не только как болельщик Феррари заявляю , а и как многолетний болельщик ФОРМУЛЫ -1 , вообще . ( и доказать могу , ты ж не сможешь , кроме своих эмоций ни чего представить)

Все в сад... За последние 10 лет Ferari по количеству грязи переплюнула весь пелетон, причем лет за 25.... если не за все 55.... В соответствующей теме есть подборка. Ознакомься, если с конца 60-ых прошлого века пропустил десяток чемпионатов....