Виталий Петров ( старая тема )

[IronBolt]

То, что бывают наивные посты не так страшно, как безразличие или отторжение. А знания, умение понимать и анализировать придут. Все мы здесь, по большому счету, те ещё аналитики.

Не могу не согласиться. Надо быть терпимее. Но увы, не всегда получается, особенно после последней гонки.

[Cлон]

И все же я не удержалась:

со вчерашнего вечера упорно изучаю покруговку Виталия и не вижу, ну никак не вижу разницу в 3 секунды на одном отрезке. Где? Может я считать разучилась?

На последнем отрезке самый быстрый результат - 1.30.575 (49 круг), самый медленный - 1.33.144 (57 круг). Итого максимальный разброс - 2.569.

Я вполне могу принять, что стабильность - понятие относительное и субъективное. Но секунды ведь легко посчитать?

Действительно хочется понять: я что-то проглядела? Или 3 секунды - это после того, как округлили?

Не горячитесь. Но и 2,5 секунды тоже немало.

Я не высказываю претензий Виталику - я хочу понять причину.

[aleks26]

То что на харде Рено не едет, это понятно. Мне непонятно что происходило у Виталика между 43-46 и между 55-58 кругами? В это время он вместо "стандартных" 1.30, выдавал 1.31-1.33. Даже если это были круговые, то не мог он столько за ними потерять. Или мог? Но если это круговые, тогда непонятна претензия Булье.

И еще одна странность, на которую обратил внимание - по идее, после каждого пита, время на круге у Виталика должно было снижаться - но этого не было! На втором и третьем комплекте софта - никакого прироста в скорости! А машина ведь становилась легче. И самое интересное - обутый в хард Виталик едет в том же темпе что и на софте.... Я глазам не верю...

На 45 круге пропускает Ника первый раз.

На 56 второй раз его же.

На 57 пропускает Кобу.

Вот и весь секрет

А на харде с пустыми баками темп такой же как на софте с полными

[Элен]

Не горячитесь. Но и 2,5 секунды тоже немало.

Я не высказываю претензий Виталику - я хочу понять причину.

О нет, я ни в чем таком Вас не подозревала)))

Просто именно Ваша фраза про 3 сек. оказалась последней каплей, вот и решилась наконец-таки уточнить: может кто-то еще, помимо Булье, увидел такой разброс?)

А про те отрезки, про которые Вы говорите - его там действительно обходили, но не круговые.

[dionisi]

чего вы прицепились к резине в монако? В Канаде суперсофт - вот это ады.

[Cлон]

На 45 круге пропускает Ника первый раз.

На 56 второй раз его же.

На 57 пропускает Кобу.

Вот и весь секрет

А на харде с пустыми баками темп такой же как на софте с полными

Понятно. Спасибо.

Тогда остался один вопрос, уже фактически риторический - почему по ходу гонки темп практически не рос?

Отвечу сам - убитый софт и "нереношный" хард.

Ну теперь все понятно.

[Limarchik]

Не, ну суперская логика, браво :haha:

Да епрст, ну хочется думать что Ник сильнее - да ради Бога, ну все лишь бы вы улыбались

Блин, чесслово не обобщаю всех болел Ника, ибо есть адекватные люди с которыми приятно побеседовать, даже поспорить. Но подобные прикатывания фактов под свои мерки - ну просто смешно, ка говорит молодежь - ржунимагу Ник проиграл - КЕРС виноват, Вит проиграл - зазнавшемуся Петрову указали его место..... да пофиг граждане, в комплексах рождается спесь, не больше того (с)

Я кстати не говорил,что Ник круче или быстрее и не являюсь его болелой.Я кстати за Виталика больше переживаю во время гонки. Просто высказал предположение. Просто станная какая-то ситуация в Рено. Вторую гонку к ряду у Виталика подения темпа в заключительной стадии гонки, а у Ника наоборот.

И еще не понимаю критику в адресс Булье, типа он вечно винит во всем Петрова. Если б так, то почему не прозвучала хоть слова упрека в Малайзии и Турции. Как по мне Булье как раз одинаково относится ко всем пилотам (кроме Роберта конечно, а если кто-то и сливает Виталика в команде, то явно не он.

[Irokezs]

Тут даже смеяться не хочется. После гонки был в шоке, сегодня хотел душу отвести, а ТАКОГО начитался, что диву даешься. В адеквате наверное процентов 40-50, остальное читать тяжело. Хотя, с другой стороны, это говорит о том, что число людей неравнодушных, переживающих за Виталия, его гоночную карьеру растет. Сегодня с десяток знакомых, абсолютно равнодушных к формуле 1, спросили "ну как там Петров? выиграл?". Еще год назад они вообще не знали что такие гонки существуют. Это реальность, которую принес нам Виталий. И это хорошо! То, что бывают наивные посты не так страшно, как безразличие или отторжение. А знания, умение понимать и анализировать придут. Все мы здесь, по большому счету, те ещё аналитики.

Ну сделайте свой анализ в Монако, а то все токо критикуют, но свои не делают. Хотябы приблизительный, а гонка покажет, что есть на самом деле. Испания уже пройдена и чё кулаками махать после драки, что было - то свершилось. Надо в будущее смотреть.

[foxtail]

чего вы прицепились к резине в монако? В Канаде суперсофт - вот это ады.

Трасса узкая, стены близко, вот и прицепилась:o

А в Канаде есть зоны безопасности

[Vasco de Yola]

Хотел прокомментировать интересный пост. И понял, что добавить нечего. По п.п. 1 и 2 согласен на 100%.

UPD. Ааа, вот. Что за конфуз с кнопками?

Говорят, что на втором секторе в Q3, Виталий вместо KERS, нажал на сцепление. На этом он потерял 0,6с.

[SmokeST]

Не горячитесь. Но и 2,5 секунды тоже немало.

Я не высказываю претензий Виталику - я хочу понять причину.

44-46 Первый подъезд Хайдфельда, 55 второй. Ну и борьба с Зауберами.

Упс, пока телился уже ответили

[IronBolt]

Ну сделайте свой анализ в Монако, а то все токо критикуют, но свои не делают. Хотябы приблизительный, а гонка покажет, что есть на самом деле.

Не зная характеристик резины на конкретной трассе, любой анализ возможных гоночных стратегий превращается в бессмысленную демагогию. Мало того, для подобных обсуждений есть соответствующие ветки форума.

Мы же все хотим конструктивных обсуждений вокруг всего, что касается карьеры Виталия, а не пустой болтовни, засоряющей ветку. Нам хватает легендарного Берни, одного "аналитика" вполне достаточно.

[snowpark]

И как на таких шинах, с налипшими какашками, вообще можно ездить?:o

Сами шинники из пирелли не довольны быстрым износом. Но должны пройти сезона 2, чтобы сделать неубиваемую резину как бриджстоун в прошлом году. В принципе хоть и говорят, мол как стали важны шины, но все равно на расстановку сил это не влияет - вот если бы с такой резиной хиспания вчера выиграла бы...

Еще хочу сказать про вчерашнее. ИМХО, Виталий в первом ГП задал настолько высокую планку, что руководство просто могло испугаться, что он в одну калитку разделается с Ником, и тем самым сильно взвинтит свои акции. А ведь глупо будет требовать спонсорских, когда твоего "клиента" хотят взять в в быструю команду, да еще и за зарплату (ну допустим). Поэтому, неудивительно выглядят всякие "заминки на питстопе", "проблемы с керс" и прочая хрень. Также теперь стало ясно о чем Саавар перетирал с Лопесом, когда писал о персонале команды, которые "плохо понимают для кого работают".. Вообщем, надо бы чтобы Булье посмотрел в глаза этим сотрудникам и убедился в их мотивации, так что желаем успехов магу Булье. Иначе, как тут уже сказали, придется выслать доктора, чтобы зачистил все проблемы.

[pkv]

в монако ж вроде как должны быть супер софт и медиум? т.е. два совершенно "новых" состава, которые не использовались нигде, кроме как на тестах, и то я сомневаюсь, что это были именно те же составы. А Петров уже в Монако, судя по статусу в контакте

[aleks26]

Ну сделайте свой анализ в Монако, а то все токо критикуют, но свои не делают. Хотябы приблизительный, а гонка покажет, что есть на самом деле. Испания уже пройдена и чё кулаками махать после драки, что было - то свершилось. Надо в будущее смотреть.

Чтобы делать приблизительный анализ гонки в Монако, необходимо располагать хоть какими то начальными данными поведения машины на данной трассе. Этот анализ команда начнет в четверг вечером. Многие уже пишут, что трасса "подходит" для Рено. Исходя из чего? Прошлогодний этап? Не знал, что в прошлом году в Монако R31 выступала. Но для построения предположений о предстоящей тактике, как минимум необходимо знать, что командам на уикэнд выдается 2 типа резины (в данном случае софт и суперсофт), а не 3, как предположили Вы. На что Ваше внимание и обратили. Не обижайтесь, но гонка точно не покажет наличия трех составов резины. Да и кулаками здесь не машут, а пытаются понять причины неудачной гонки. ИМХО во время трансляции всё охватить невозможно.

[levelord]

Не зная характеристик резины на конкретной трассе, любой анализ возможных гоночных стратегий превращается в бессмысленную демагогию. Мало того, для подобных обсуждений есть соответствующие ветки форума.

Мы же все хотим конструктивных обсуждений вокруг всего, что касается карьеры Виталия, а не пустой болтовни, засоряющей ветку. Нам хватает легендарного Берни, одного "аналитика" вполне достаточно.

У меня даже такое ощущение, что стратеги из рено точно так же думают. 3 сессии практики играют в стрип покер с девочками из паддока, а когда Булье их уже пинать начинает, они быстро "на отвали" чего то мутят и потом мы тут голову ломаем

[IronBolt]

Несколько слов относительно вчерашней неудачи. Мне кажется, что в Рено попросту переоценили способности Виталия по экономии резины. Всегда есть предел человеческих возможностей. Виталий свой предел более-менее знает, вот и пытался достучаться до стратегов, требуя сохранить хотя бы один-два комплекта свежего софта. Но видимо, команда пока не готова прислушиваться к его мнению. Жаль.

Основной косяк стратегов был сделан еще в квалификации! Это часто встречающееся мнение и я с ним согласен. В гонке спасения у Виталия уже не было. Заминки на питах не сыграли особой роли. Выезжая на юзанном софте, Виталий проигрывал на протяжении всего отрезка тем, кто начал отрезок на новых шинах. И это логично, т.к. износ у всех примерно одинаковый. Единственное, что могло оставить его в первой десятке, это совершить второй отрезок на харде, и то - далеко не факт.

[deepteq]

У виталика 4 мягкий комплект был?

[GelioSKA]

чего вы прицепились к резине в монако? В Канаде суперсофт - вот это ады.

В Канаде слишком гладкий асфальт и недостаточно сцепления. Жёсткая резина просто скользит и перегревается. В итоге быстрая потеря свойств. У С и СС лучше сцепление с асфальтом, меньше скольжение и меньше износ по сравнению с М и Х. По крайней мере, с Бриджстоунами было так.

[IronBolt]

У виталика 4 мягкий комплект был?

Откуда в ж*пе алмазы (извиняюсь за свой хранцузский)? Три комплекта софта на квалу и гонку.

[Cлон]

Сами шинники из пирелли не довольны быстрым износом. Но должны пройти сезона 2, чтобы сделать неубиваемую резину как бриджстоун в прошлом году. В принципе хоть и говорят, мол как стали важны шины, но все равно на расстановку сил это не влияет - вот если бы с такой резиной хиспания вчера выиграла бы...

Еще хочу сказать про вчерашнее. ИМХО, Виталий в первом ГП задал настолько высокую планку, что руководство просто могло испугаться, что он в одну калитку разделается с Ником, и тем самым сильно взвинтит свои акции. А ведь глупо будет требовать спонсорских, когда твоего "клиента" хотят взять в в быструю команду, да еще и за зарплату (ну допустим). Поэтому, неудивительно выглядят всякие "заминки на питстопе", "проблемы с керс" и прочая хрень. Также теперь стало ясно о чем Саавар перетирал с Лопесом, когда писал о персонале команды, которые "плохо понимают для кого работают".. Вообщем, надо бы чтобы Булье посмотрел в глаза этим сотрудникам и убедился в их мотивации, так что желаем успехов магу Булье. Иначе, как тут уже сказали, придется выслать доктора, чтобы зачистил все проблемы.

Как ни горько это признать, но логика в этом есть.

Я долго не мог понять - почему в пелетоне столько команд, которые фактически не имеют шансов на победу, но годами продолжают выступать в Формуле. Ведь главное - победа! Но нет. Оказывается не главное. Формула 1 - это коммерческий проект для большинства участников. Все в этом театре зарабатывают свой кусок хлеба. Тем или иным способом. Есть топ-команды, вокруг которых все строится, есть массовка (свита топов). А мы видим шоу. Впрочем я Америки не открыл

[Paltus]

На трезвую такие мысли не приходят...

В хоккее шайба попадая в штангу или в перекладину, не считается голом. Но это все попадания в створ ворот. Так и в формуле... У Виталика в Австралии не было штанг и перекладин, были сплошные голы и результативные передачи. Он приехал на подиум. А вчера сплошные... это спорт...

Будут еще голы!!! Я знаю.

[deepteq]

Вопрос, сколько комплектов резины выдают на субботу-воскресенье? м\ж

[snowpark]

Несколько слов относительно вчерашней неудачи. Мне кажется, что в Рено попросту переоценили способности Виталия по экономии резины. Всегда есть предел человеческих возможностей. Виталий свой предел более-менее знает, вот и пытался достучаться до стратегов, требуя сохранить хотя бы один-два комплекта свежего софта. Но видимо, команда пока не готова прислушиваться к его мнению. Жаль.

Даже телеметрию не обязательно смотреть, просто взглянуть на финальный протокол. Кто там у нас самый бережливый в отношении резины - правильно Баттон. Он проиграл 35 секунд, а время пита в свою очередь 20-22 секунды. Хем на тактике 4 питов проиграл менее секунды самовозке с такой же тактикой! Вся экономия резины в этом году - просто болтовня для прессрелизов, и дешевые отговорки. Т.к. даже невооруженным телеметрией взглядом понятно, что кто на свежей резине, тот и вин. И поэтому очень смешно, что рено что-то там переоценили. С математикой проблемы - расчет на кассе, и гуляй по зеленой травке в вечно плохой погоде.

[aleks26]

Вопрос, сколько комплектов резины выдают на субботу-воскресенье? м\ж

На квалификацию и гонку по 3 комплекта.

Стесняюсь спросить, Вы зарегистрировались на сайте в июле 2010. Думаю как минимум год вы формулу смотрели. Почему Вас этот вопрос заинтересовал только сейчас?