Виталий Петров ( старая тема )

[Castigador]

Мне просто странно, что кто-то тут надеется на светлое будущее для Петрова. Аргументирую свою точку зрения: Петров слишком поздно пришел в Ф-1 (он старше Гамильтона), Петров не имел школы картинга, что является обязательным условием топ-пилота - нет ни одного топ-пилота сейчас, который бы не картинговался. И пока одногодки Петрова гонялись на картах, которые по характеристикам близки к Ф-1 болиду и вырабатывают необходимое чувство предела, точку срыва резины, Виталий зажигал на этом:

к тому же Виталий слишком большой, в Ф-1 лучше быть помельче (хотя это последняя из его проблем, главная - отсутствие картинговой школы)

шансы Виталия на успех в Ф-1 стремятся к нулю, надо понимать эту реальность, да он русский, но быстрее от этого он не станет. Сейчас наиболее перспективный из наших Даниил Квят имхо.

Типо титул лучшего из новичков ничего не значит? ну ну...

а что, есть такой титул? Всегда гонщика сравнивают с его напарником, это единственный объективный показатель, а здесь Виталия просто вынесли в одну калитку (хотя Кубик конечно, топ-пилот, и его талант достоен бОльшего, чем Рено).

[shpeny]

Он там только в 2001 выступал

2001 Участник Чемпионата России по АКГ в классе "Формула 1600", 5-е место - одно второе (6-й этап) и одно третье место (2-й этап), 38 очков

Ну завязывать информационную перепалку с Джелсом это самоубийство,мне иногда кажется,что у него компьютер в голове))))

[РМир]

Кубица ростом не меньше. А отсутствие опыта на картах сказывается только в первый год формулы, Виталий этот период уже прошел.

[Aficionado]

Пока отсутствуют новости хочу предложить следующую тему для обсуждения. Неоднократно, при обсуждении будущего Виталия в формуле, приводился аргумент что будь на его месте опытный пилот, к примеру Хайтфельд, то Рено поднялось бы на 4 место в КК и соответственно получило бы больше денег от Берни. На данный момент у Мерседеса-214оч., у Рено-163, разница составляет-51очко. У Росберга-142, у Кубицы-136, уже одно условие не выполнено: первый пилот Мерседеса выше первого пилота Рено. Дальше у Шумахера-72, у Петрова-27, разница составляет-45очков. Это меньше общей разницы между командами и соответственно выступи Виталий как Шумахер, Рено это бы не помогло. Двигаемся далее, гипотетически сажаем вместо Петрова опытного Хайтфельда. Теоретически он должен быть близко к Кубице, то есть где-то около 100 очков возможно бы набрал, но это в теории. На практике Ник выглядел не впечатляюще на фоне Камуи, хотя мне могут справедливо возразить о перерыве в его карьере. Но есть один аргумент который в расчет почему то никто не берет. Если напарники примерно равны по силам, то они чаще начинают нервничать и ошибаться, особенно это касается таких честолюбивых пилотов как Кубица и Хайтфельд. Учитывая их отношение друг к другу, сильный психологический прессинг, то наиболее частым вариантом в этом сезоне было бы выбивание друг друга из К3 в квалификациях, как это было между партнерами по Рено в Абу-Даби. Феноменально Кубица выглядит лишь на фоне новичка Петрова, на фоне опытного Хайтфельда результат был бы гораздо скромнее. Да и честно говоря Рено в этом сезоне большую часть было медленнее Мерса, а вторую половину чемпионата часто уступало еще и Вильямсу( по крайне мере Барикелло частенько квалифицировался выше Кубицы). Так что итог справедлив и обвинять Виталия в том, что Рено не опередило Мерседес мягко говоря неправильно.

Недооцениваются несколько важных факторов.

Во-первых, Хайдфельд - пилот уровня Кубицы. У него зачастую были хуже квалификации, но в гонках он брал своё. Если бы Хайдфельд и отстал от Кубицы по очкам, то ненамного. На результаты в Заубере-2011 смотреть не стоит: Ник сел за баранку нового болида только в Сингапуре (не в плане участия в ГП, а вообще) и ездил на жутко придушенных движках. И не так он плохо выглядел на фоне Камуи, как ты говоришь. Ник-Камуи - 2:3, при том что в Японии был пропуск Камуи (надо было команде), а в Бразилии только непонятный второй пит помешал Нику приехать выше Камуи. Пара мелочей - и могло быть 4:1.

Во-вторых, если бы Хайдфельд ездил и на февральских тестах, и с самой первой гонки, то был бы такой же накат, как у остальных пилотов, и не было бы паузы. То есть, безусловное преимущество перед Шумахером в этом плане.

В-третьих, подсчитывая разницу очков, ты не учитываешь, что очки тех Мерсов, выше которых приезжал бы Хайдфельд, от этого уменьшались бы. Десяток раз Ник выше Шумахера - и у последнего было бы уже очков на 20 меньше.

В-четвёртых, неверен посыл, что при сильный напарник = худшее выступление. Кубица при Хайдфельде в напарниках выходил в лидеры ЛЗ на третьей по силе машине.

В-пятых, странно говорить, что для Рено было бы хуже, так как её пилоты выбивали бы друг друга из Q3, как в Абу-Даби. Потому что это палка о двух концах. В том же Абу-Даби Кубица, не попав в Q3, получил возможность использовать наилучшую тактику из возможных: жёсткая резина на старте, мягкая на финише. Не думаю, что стартовав 10-м, Роберт смог бы подняться на 5-е.

Думаю, пара Кубица+Хайдфельд взяла бы 4 место в КК, но это не значит, что 5 место Кубицы+Петрова нужно ставить в вину Петрову. Не понимаю, зачем ты упорно возвращаешься к этой теме.

[Lotus68]

шансы Виталия на успех в Ф-1 стремятся к нулю, надо понимать эту реальность, да он русский, но быстрее от этого он не станет

вот точно так же говорили перед сезоном 2010, что не может быть Петров в Ф1, а он есть... следующий сезон всё расставит на свои места, причём не только касается это Виталия, но и Шумахера, Массы...

[Aleliz]

Аргументирую свою точку зрения: Петров слишком поздно пришел в Ф-1 (он старше Гамильтона), Петров не имел школы картинга, что является обязательным условием топ-пилота - нет ни одного топ-пилота сейчас, который бы не картинговался.

Не было пилотов без картинга, теперь будет!

Лопес:

Среди молодых гонщиков Петров – самый быстрый. Не так просто удерживать позади Фернандо Алонсо на протяжении сорока кругов, когда испанец ведёт борьбу за чемпионский титул.

Я верю, что Виталий - сильнейший новичок, и он ведь не тестировал болид Формулы 1

Нет причин, по которым Виталий не сможет по ходу своей карьеры войти в число первых пяти-шести пилотов.

[shpeny]

Мне просто странно, что кто-то тут надеется на светлое будущее для Петрова. Аргументирую свою точку зрения: Петров слишком поздно пришел в Ф-1 (он старше Гамильтона), Петров не имел школы картинга, что является обязательным условием топ-пилота - нет ни одного топ-пилота сейчас, который бы не картинговался. И пока одногодки Петрова гонялись на картах, которые по характеристикам близки к Ф-1 болиду и вырабатывают необходимое чувство предела, точку срыва резины, Виталий зажигал на этом:

к тому же Виталий слишком большой, в Ф-1 лучше быть помельче (хотя это последняя из его проблем, главная - отсутствие картинговой школы)

шансы Виталия на успех в Ф-1 стремятся к нулю, надо понимать эту реальность, да он русский, но быстрее от этого он не станет. Сейчас наиболее перспективный из наших Даниил Квят имхо.

а что, есть такой титул? Всегда гонщика сравнивают с его напарником, это единственный объективный показатель, а здесь Виталия просто вынесли в одну калитку (хотя Кубик конечно, топ-пилот, и его талант достоен бОльшегоее, чем Рено).

Хм , а не объясните ли вы мне тогда каким образом бесперсетивный пиот с нулевыми шансами в Ф1 умудрился таки дважды опередить топ пилота Кубцу в квале и 40 кругов возить за собой 2х преендентов на титул,не дав им при этом ни одного шанса на обгон.

Мне просто странно, что кто-то тут надеется на светлое будущее для Петрова. Аргументирую свою точку зрения: Петров слишком поздно пришел в Ф-1 (он старше Гамильтона), Петров не имел школы картинга, что является обязательным условием топ-пилота - нет ни одного топ-пилота сейчас, который бы не картинговался. И пока одногодки Петрова гонялись на картах, которые по характеристикам близки к Ф-1 болиду и вырабатывают необходимое чувство предела, точку срыва резины, Виталий зажигал на этом:

к тому же Виталий слишком большой, в Ф-1 лучше быть помельче (хотя это последняя из его проблем, главная - отсутствие картинговой школы)

шансы Виталия на успех в Ф-1 стремятся к нулю, надо понимать эту реальность, да он русский, но быстрее от этого он не станет. Сейчас наиболее перспективный из наших Даниил Квят имхо.

а что, есть такой титул? Всегда гонщика сравнивают с его напарником, это единственный объективный показатель, а здесь Виталия просто вынесли в одну калитку (хотя Кубик конечно, топ-пилот, и его талант достоен бОльшегоее, чем Рено).

Хм , а не объясните ли вы мне тогда каким образом бесперсетивный пиот с нулевыми шансами в Ф1 умудрился таки дважды опередить топ пилота Кубцу в квале и 40 кругов возить за собой 2х преендентов на титул,не дав им при этом ни одного шанса на обгон.

[smolentsev]

Тут. Только надо скачать и установить плагин. Оно того стоит... ;)

не могу найти канал. все 163 канала пролистал. где трансляция?

[smolentsev]

Хм , а не объясните ли вы мне тогда каким образом бесперсетивный пиот с нулевыми шансами в Ф1 умудрился таки дважды опередить топ пилота Кубцу в квале и 40 кругов возить за собой 2х преендентов на титул,не дав им при этом ни одного шанса на обгон.

ну, дорогая Шпени, давайте будем объективными и признаем, что в Абу Даби практически невозможно обгонять.

Веббер с напарником из "младшей" конюшни, машина которой значительно слабее, и то намучился...

Здесь Петрова стоит похвалить за силу характера и психологическую устойчивость - не замандражировал, не испугался дважды чемпиона и первейшего претендента на титул на хвосте, не махнул рукой "а ну его, пусть обгоняет, а то потом кулаками грозить из кокпита будет...". Сезон бок-о-бок с Булье закалил характер)))

Ну и за то, что не ошибся - 5+

Но если честно, давала бы эта трасса возможность обгонять - Алонсо бы обогнал. Уверен, что не сразу и не влёгкую. Но обогнал бы.

[ahilles]

Он там только в 2001 выступал

2001 Участник Чемпионата России по АКГ в классе "Формула 1600", 5-е место - одно второе (6-й этап) и одно третье место (2-й этап), 38 очков

Видимо в тот раз он либо поломался совсем, либо до второго места. Но ехал впереди всех - это 100%

[smolentsev]

Повод для гордости: по ключевому слову Vitaly гугыл выдает нам то, что надо)))

[Autoperm]

Народ не паникуйте, все будет тип-топ))) Лично у меня никаких сомнений и настроение хорошее))))

ЗЫ: немнога оффтопа - настроение хорошее потому что Амкар в ПЛ остался :football:

[WaveMeUp]

Повод для гордости: по ключевому слову Vitaly гугыл выдает нам то, что надо)))

Однако первый результат про кухонную мебель :D

[shpeny]

ну, дорогая Шпени, давайте будем объективными и признаем, что в Абу Даби практически невозможно обгонять.

Веббер с напарником из "младшей" конюшни, машина которой значительно слабее, и то намучился...

Здесь Петрова стоит похвалить за силу характера и психологическую устойчивость - не замандражировал, не испугался дважды чемпиона и первейшего претендента на титул на хвосте, не махнул рукой "а ну его, пусть обгоняет, а то потом кулаками грозить из кокпита будет...". Сезон бок-о-бок с Булье закалил характер)))

Ну и за то, что не ошибся - 5+

Но если честно, давала бы эта трасса возможность обгонять - Алонсо бы обогнал. Уверен, что не сразу и не влёгкую. Но обогнал бы.

С этим я и не спорю,а спорю с тем ,что Вит бесперспктивен и имеет нулевые шансы на успех.Ведь при всех его ошибках и невезении,его никак нельзя назвать статистом на трассе,а это уже значит ,что с перспективами и шансами у Витали все нормально.

[deepteq]

ну, дорогая Шпени, давайте будем объективными и признаем, что в Абу Даби практически невозможно обгонять.

Веббер с напарником из "младшей" конюшни, машина которой значительно слабее, и то намучился...

Здесь Петрова стоит похвалить за силу характера и психологическую устойчивость - не замандражировал, не испугался дважды чемпиона и первейшего претендента на титул на хвосте, не махнул рукой "а ну его, пусть обгоняет, а то потом кулаками грозить из кокпита будет...". Сезон бок-о-бок с Булье закалил характер)))

Ну и за то, что не ошибся - 5+

Но если честно, давала бы эта трасса возможность обгонять - Алонсо бы обогнал. Уверен, что не сразу и не влёгкую. Но обогнал бы.

А кубик Кауми и Сутиля как сделал? Трасса даётобгонять !

[GelioSKA]

шансы Виталия на успех в Ф-1 стремятся к нулю, надо понимать эту реальность, да он русский, но быстрее от этого он не станет.

А что такое успех? По сути это достижение поставленной цели. Если Виталий поставил себе цель стать чемпионом мира, то, возможно, успеха он не добьётся. Но если цель регулярно приезжать в 10-ке (8-ке, 5-ке, неважно), то успех возможен.

И что за стереотип такой? Если первый русский в Ф-1, значит должен всех порвать и стать чемпионом? Извините, но это бред. Он не обязательно должен завоевать титул, хотя было бы неплохо :)

[smolentsev]

Кубица ростом не меньше. А отсутствие опыта на картах сказывается только в первый год формулы, Виталий этот период уже прошел.

Petrov's height is 1.85 metres, making him the tallest race driver in the current starting field.

Рост Петрова 1,85 м, что делает его самым высоким гонщиком на текущем стартовом поле

Кубица 1,84м:

Robert Kubica

Renault

First race Hungarian GP 2006 (result - 14th)

Born 07/12/1984 in Cracovie (Pologne)

Nationality Pologne

Height 1.84 m

Weight 74.00 kg

Хотя:

With a height of 1.85 metres, Kubica decided to shed some personal ballast to compete on more level terms with German team mate Nick Heidfeld, who stands a mere 1.65 metres

Имея рост 1,85м, Кубица решил избавиться от лишнего веса, чтобы сражаться на более высоком уровне со своим напарником немцем Ником Хайдфельдом, у которого рост 1,65

Статья старая, еще про их совместное выступление в БМВ-Заубере

Но все-таки:

Роберт Кубица

Родился

07 декабря 1984 года в Кракове (Польша)

Семейный статус

не женат

Физические данные

рост - 184 см, вес 73 кг

и еще

Роберт Кубица

Страна : Польша

Дата рождения : 07/12/1984

Место рожд. :

Рост : 1.84 м

Вес : 73 кг

Так что Виталий - выше.

[smolentsev]

Однако первый результат про кухонную мебель :D

))))

у тебя неправильный гугыл. Это все дядя Петя Алёшин мутит)))

[ViRUS_Alexx]

1 сантиметр решает всю карьеру? :blink:

[РМир]

Да 1 см это конечно большая разница.

[smolentsev]

Да 1 см это конечно большая разница.

не думаю, что вы не в курсе, что в Ф1 счет идет на тысячные доли секунды, граммы и милиметры.

Когда определяли, на сколько же обогнал Феттель Алонсо в квалификации, показав результат на 1 тысячную секунды больше - там счет шел тоже в сантиметрах.

[РМир]

Кстати, для тех, кто в подводной лодке, рост:

Вебер 1.84

Сутиль 1.84

Кубица 1.84

[ViRUS_Alexx]

не думаю, что вы не в курсе, что в Ф1 счет идет на тысячные доли секунды, граммы и милиметры.

Когда определяли, на сколько же обогнал Феттель Алонсо в квалификации, показав результат на 1 тысячную секунды больше - там счет шел тоже в сантиметрах.

Этот один сантиметр Виталия вполне умещается в кокпите.

[РМир]

не думаю, что вы не в курсе, что в Ф1 счет идет на тысячные доли секунды, граммы и милиметры.

Когда определяли, на сколько же обогнал Феттель Алонсо в квалификации, показав результат на 1 тысячную секунды больше - там счет шел тоже в сантиметрах.

Если все дело в росте, то почему тогда Вебер на 3 месте в этом сезоне, а Масса у которого рост 1.66 (разница аж на 18 см!!!) на 6 месте?

Не кажется ли вам, что вы ерунду говорите и не в росте дело?

[smolentsev]

Если все дело в росте, то почему тогда Вебер на 3 месте в этом сезоне, а Масса у которого рост 1.66 (разница аж на 18 см!!!) на 6 месте?

Не кажется ли вам, что вы ерунду говорите и не в росте дело?

прошу ткнуть меня носом - где это я высказывался, что Петрову рост мешает или что рост что-то решает?

была фраза, что Кубица не ниже Виталия. Я оспорил сие высказывание. А выводы, с которыми вы спорили, родились в ваших головах. Не надо мне их приписывать.