Крутое Пике команды Рено

[Kate S.]

Я имел в виду - с точки зрения ФИА разумно, не давать ему иммунитета, раз не раскололся до конца.

А с точки зрения Симмондса - шут его знает. Упираться было еще неразумнее. А что/кто не дал ему рассказать все - вряд ли мы узнаем. Может, просто ему действительно настолько стыдно, что рассказывать обо всем он не смог.

Разве не логичнее предположить, что он вообще ничего не стал говорить? Какой смысл говорить часть, не обеспечив себе прикрытия?

[Айс]

В каком месте. К Ф1 он имеет довольно косвенное отношение, поэтому изначально рассматривается как более лояльный, т.к. пока вне игры.

Я же специально выделил жирным шрифтом что не вяжется.

[Edge To Life]

Что с Ковой и Марком?

Найдут себе новых менеджеров, делов-то.

[Kate S.]

Если вы так любите настоящие доказательства, то забудьте про полиграф. Я уже выше объяснил, что это такое. Вы еще скополамин предложите. Или испытание водой. Или пытку крысой. Или - что самое реалистичное - противогаз с полевым телефоном...

Ну разумеется, домыслы ФИА и отсутствие доказательств (только туманные заявления, что они вроде как есть) - это гораздо более правильный метод!

[Ден]

Ну прям-таки "осознание". Осознал свою вину, ширину и глубину. В том-то и дело, что решили заплатить, чтобы окончательно закрыть вопрос. Про "признание" вины - это лишь в пресс-релизах звучит гладко. Думаешь тот же Пэт прям-таки чистосердечно раскаивается в произошедшем в Сингапуре?

Если бы не решили совместно закрыть вопрос, то последствия для Маков были бы гораздо плачевнее.

[Midnight madness]

- На каком я круге.? На каком я круге?

- Разбивай ее н****р

- ОК. Принял. 4я передача.

- Аминь.

Ато так даже не интересно.

После гонки ФИА прослушала..........................................

О чём это они? :D :D :D :D :D :D

[Kate S.]

Нет. Я выше уже писал. Не сговор, а заговор, и плюс к тому бесконечный стыд и бесконечное сожаление. Был видимо еще один допрос или еще одно письмо.

Ссылку на это письмо, плз.

[АББ]

Разве не логичнее предположить, что он вообще ничего не стал говорить? Какой смысл говорить часть, не обеспечив себе прикрытия?

Нет. Не логично предполагать, что Всемирный Совет ФИА в своем решении на весь мир приписывает Симмодсу слова, которых тот не говорил/не писал. Это не просто нелогичное предположение, а совершенно фантастическое.

[Ден]

Для общественности. Дело выносилось на публичное обозрение, был назначен и проведен Совет ФИА, на данный момент общественность имеет на руках столько же фактов, сколько было до Совета, плюс один вердикт, что никоим образом не сочетается с публичностью расследования.

Для большинства общественности уже вполне достаточно того что вспыло, чтобы сформировать мнение.

[Edge To Life]

Если бы не решили совместно закрыть вопрос, то последствия для Маков были бы гораздо плачевнее.

Я о том, что понятие "осознание вины в суде" тут вряд ли применимо. Ибо те, кто имел доступ к документам Ferrari в McLaren, 100% знали что они делают.

[Тан]

А что такое "публичность расследования"?

это когда в печати всех мировых автоспортивных СМИ до официального рассмотрения есть все стенограммы, которые по чьему-то мнению должны там оказаться B)

[RomanXXL]

Не выходи из-за угла ночью. Не надо... Могут и пришить поошибке.

Думаешь, мы с тобой похожи?? :blink: :lol:

[Айс]

Читаем пункт 1 - "Забирай своё оборудование и катись ко всем чертям"

Хорошо, я свое осветительное оборудование заберу, а что вы будете там ночью делать без света? :lol:

[Kate S.]

Вы шутите. Перед Вами изложение доказательств в официальном решении. Считаете, что ФИА порет отсебятину и врет? Тогда о чем мы говорим?

Доказательств в официальном решении нет. Есть упоминания о доказательствах, но не они сами.

Да, считаю. ФИА и не такие дела проворачивала. Об том и говорим :)

[АББ]

Ссылку на это письмо, плз.

Вывод о существовании этого письма сделан на основании:

1. текста решения Всемирного совета

2. текста допроса Симмоднса

3. того факта, что (2) не содержит того, что приведено в (1)

4. того факта, что Всемирный Совет приписывать Симмондсу то, чего тот не говорил, не будет.

5. того факта, что Симмондс получил 5 лет, а не пожизненно

6. того факта, что Бриаторе, который не признался, получил пожизненно.

[lance]

У Флавио и его долю в QPR хотят забрать.

Будет детей нянчить и с мафией договориваться о мести )

[Ден]

Смысловые акценты немного другие, я уже писала про это. Понимаю, знаю, но говорить не буду. Но это все равно не признание. Это отказ от дачи показаний. Осознанный, с понятными возможными последствиями. Но не признание.

Только идиот в такой ситуации мог все рассказать и признать свою вину. По результатам дня один такой у нас образовался :D Насчет остальных двоих остается только догадываться и складывать свое мнение на основе имеющейся информации.

[АББ]

Доказательств в официальном решении нет. Есть упоминания о доказательствах, но не они сами.

Да, считаю. ФИА и не такие дела проворачивала. Об том и говорим :)

1. Доказательствам в решении не место. В решении кратко излагается их содержание.

2. Если Всемирный Совет ФИА - мошенники, то говорить о доказательствах смысла никакого нет.

[Ден]

Не уверен, что ты в Пятигорске лучше знаешь что было у Маков и Ферр в наличии для взаимных обвинений, боюсь, что у каждой команды найдуться свои скелеты в шкафу.

В Пятигорске или в Урюпинске - нет никакой разницы. Я свою информацию черпаю не у мэра города, не у домоуправляющего и не у старосты подъезда. Для этого у меня есть огромная всемирная сеть, в которой я нахожу все необходимое для формирование своего мнения.

[Тан]

Для большинства общественности уже вполне достаточно того что вспыло, чтобы сформировать мнение.

При чем тут мнение? :blink: мы не о мнении говорим, а о доказательствах, без которых высказанное мнение может стать клеветой (даже если на самом деле оно чистая правда ;) )

[АББ]

это когда в печати всех мировых автоспортивных СМИ до официального рассмотрения есть все стенограммы, которые по чьему-то мнению должны там оказаться B)

но не все, которые есть. Т.е. если каких-то в печати нет, то это не значит, что их нет в реальности.

[RomanXXL]

А я постов эдак двести назад как раз прикидывала, что бы я сделала. Лень искать, поэтому изложу снова. Типа, блок-схема :)

Проверка на полиграфе - такое же оперативно-розыскное мероприятие, как, например, составление фоторобота. И надежность у полиграфа нифига не выше. И ни фоторобот, ни данные полиграфа доказательствами не являются, они являются лишь подспорьем в сборе доказательств. Посмотрите на фоторобот в подписи у Дэна и поймете, о чем я говорю.

Я постов эдак 199 назад, как раз примерно так же и ответил 'Kate S. :P

Потому как то, что ты описал, может трактоваться иначе - твой враг решил тебя подставить и грохнул другого твоего врага.

А я так этому обрадовался, что решил ничего не опротестовывать.. :lol:

[Kate S.]

Окей, продолжим.

В случае:

вынесения малого бана - 10 лимонов, Карлос Гон принимает решение о свертывании формульной программы;

вынесения среднего бана - 25 лимонов, Карлос Гон принимает решение о свертывании формульной программы;

вынесения Большого бана - 50 лимонов, Карлос Гон принимает решение о свертывании формульной программы.

Ваши дальнейшие действий, учитывая что у Вас в заявочном пуле на следующий год ЮСФ1, Лотусы, Маноры, проданные швейцарскому правительству БМВ и прочие проекты, расчитанные максимум на пару-тройку лет ?

Э, нет, Ден, кабы я была у руля, прошлогоднего скандала с выдавливанием производителей бы не было. Не ушла бы Хонда. Не ушел бы БМВ. (Ты ведь не будешь отрицать, что политика Мосли все-таки подразумевала выдавливание автопроизводителей?) И тогда у Гона не было бы намерения выводить Рено.

И в пуле у меня были бы не Маноры и непонятные Лотусы, а Продрайв.

[Kate S.]

Нет. Не логично предполагать, что Всемирный Совет ФИА в своем решении на весь мир приписывает Симмодсу слова, которых тот не говорил/не писал. Это не просто нелогичное предположение, а совершенно фантастическое.

Не более фантастическое, чем разбить машину намеренно... Как Симондс может что-то доказать? Его и без того на 5 лет забанили.

[Ден]

Я о том, что понятие "осознание вины в суде" тут вряд ли применимо. Ибо те, кто имел доступ к документам Ferrari в McLaren, 100% знали что они делают.

Пусть будет так :)