EZHONAK Опубликовано 18.09.2009 13:38 Все, кто поехал заправляться вместе с Фелипе, были в равных условиях. Но накосячила на пите только Ferrari (ну и Дэвид по кумполу леденцом получил). В этот момент причинно-следственная связь аварии Пикета с непопаданием Фелипе в очки рвётся.+1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
peegel Опубликовано 18.09.2009 13:39 Все, кто поехал заправляться вместе с Фелипе, были в равных условиях. Но накосячила на пите только Ferrari (ну и Дэвид по кумполу леденцом получил). В этот момент причинно-следственная связь аварии Пикета с непопаданием Фелипе в очки рвётся.Не скажи. Дело в том, что на пит у Ферров поехали оба пилота одновременно подъехав к механникам, притом оба находились в группе лидеров, 1-м и 3-м, и им было что терять, особенно Кими, которого также надо было обслужить побыстрее, то есть нервотрёпка на порядок сильнее, чем у других, которые проводили пит в более спокойной обстановке, не говоря уже про Мак, в котором если бы и надо было обслуживать Кову, то только по остаточному принципу, то есть не особо торопясь освободить для него место на пите. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 18.09.2009 13:39 Да не редкость, если он не дурак или за ним стоит опытный адвокат. ;) У тебя всё просто либо дурак, либо виновен.А не кажется ли тебе, что Пэт знает намного больше нашего и его демонстративный отказ от показаний - специальные действия что бы разрушить игру небезызвестного ММ ;) А игра идет, что и подверждает интервью Пике-ст.А с такой пираньей любое сказанное слово точно будет против тебя (или другой жертвы пираньи ММ)Чего рушить теперь?? Игра состоялась!!! Если это и Макс затеял, как ты говоришь, то надо было как раз "рушить", а не молчать.. Что хотел Макс (по-твоим предположениям) ?? Он это получил?? Получил!! Гейм Овер.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
denkin Опубликовано 18.09.2009 13:40 новостьА казалось что все уже закончено, ИМХО очередной виток скандала :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 18.09.2009 13:43 новостьА казалось что все уже закончено, ИМХО очередной виток скандала :)Пусть поговорит Нельсон-старший. Его говорильня уже порядком поднадоела.Завтра ещё что-нибудь придумает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex Faraon Опубликовано 18.09.2009 13:49 Чего рушить теперь?? Игра состоялась!!! Если это и Макс затеял, как ты говоришь, то надо было как раз "рушить", а не молчать.. Что хотел Макс (по-твоим предположениям) ?? Он это получил?? Получил!! Гейм Овер..НЕТ не получил Макс что хотел.Макс хотел чтоб Бриаторе выгнали вон как инициатора БОЛЬШОЙ ПОДЛОСТИ, а не получилось.Флавио: "Я ушел, чтобы спасти команду, это моя обязанность и единственная причина ухода в отставку."ЗЫ: Согласен, "Гейм Овер..". Но ты еще увидишь, как будет изливаться желчью Макс B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 18.09.2009 13:54 Пусть поговорит Нельсон-старший. Его говорильня уже порядком поднадоела.Завтра ещё что-нибудь придумает.Тянет на дно не только Рено а и Чарли.Что значит не могли начать расследование. Что за ерунда, обычные столкновения расследуются, а такое только по заявлению. Второе, что же он молчал то до Бразилии? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 18.09.2009 13:55 НЕТ не получил Макс что хотел.Макс хотел чтоб Бриаторе выгнали вон как инициатора БОЛЬШОЙ ПОДЛОСТИ, а не получилось.Флавио: "Я ушел, чтобы спасти команду, это моя обязанность и единственная причина ухода в отставку."По-моему его как раз выгнали.. :lol: Лично для меня так.. Хотя, это уже всё слова.. Или ты ждал, когда Флав сам скажет, "жа, меня выгнали" ?? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 18.09.2009 13:55 Тянет на дно не только Рено а и Чарли.Что значит не могли начать расследование. Что за ерунда, обычные столкновения расследуются, а такое только по заявлению. Второе, что же он молчал то до Бразилии?Честно говоря, вообще удивительно, что стареющего Перчика (его прозвище в былые времена) ещё кто-то слушает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 18.09.2009 13:57 Не скажи.Скажу. Ещё раз. Непопадание в очки Фелипе в Сингапуре - проблема и вина исключительно Ferrari. Всё остальное: авария Пикета, необходимость двойного пита, никоим образом не оправдывают ошибку на пите. Точно так же как стремление Льюиса финишировать повыше в Монце (Кими в Спа 2008) никоим образом не оправдывает его убиение об стену. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 18.09.2009 14:09 Извините, но это идиотский подход. Юридические аспекты повседневной жизни нельзя переносить на спорт, иначе надо со спортом завязывать нафиг - потому что в том же НХЛ половина хоккеистов должна проходить по статье за хулиганство после своих драк. А за подкат, заканчивающийся переломом ноги, нужно сразу в кутузку, а не красную карточку показывать ;)Ситуацию скорее можно сравнивать с применением допинга в других видах спорта, а не с противостоянием/единоборством на спортивных аренах, с форс-мажорными последствиями.Нет, действия Рено - это спортивный обман ;) ;)Есть просто обман-фальсификация-мошенничество, а спортивный ли он, театральный или финансовый, не суть важно. Может быть важны масштаб и последствия ;) , хотя от "наперсточников" вроде единовременно страдают на меньшие суммы, чем от финансовых пирамид, но это не вводит их в рамки закона ;) Значит, Пике сам всё придумал, и у него хватило довыдов обвинить Флава, а у невиновного Флава не нашлось ни одного довода, чтобы это опровергнуть??Вот судят человека.. Он под арестом, его обвиняют в совершении преступления.. 100% доказательств нет, но зато косвенных улик, по которым можно судить о его причастности, достаточно.. Подозреваемый вместо того, чтобы хоть как-то защитить себя, просто молчит, отказывается отвечать на какие бы то ни было вопросы.. Ещё до того, как суд огласит вердикт, кем ты скорее признаешь, что он виновен, и заслуживает наказания, или скажешь, что он "настоящий джентельмен, который считает выше себя отвечать на такие вопросы". ??+1 Отказ от сотрудничества со следствием, imho не даёт подозреваемому дивидендов в судебном процессеНЕТ не получил Макс что хотел.Макс хотел чтоб Бриаторе выгнали вон как инициатора БОЛЬШОЙ ПОДЛОСТИ, а не получилось.Флавио: "Я ушел, чтобы спасти команду, это моя обязанность и единственная причина ухода в отставку."ЗЫ: Согласен, "Гейм Овер..". Но ты еще увидишь, как будет изливаться желчью Макс B)Если б "злой Макс" (оч.неоднозначная и одиозная фигура) о-о-очень хотел бы свалить Флава, он бы и без Пике это инициировал, думаю там было к чему докопаться ("Был бы человек, а статья найдётся" :rolleyes: ). А Нельсинчик просто удачно подвернулся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 18.09.2009 14:10 Михаэль Шумахер после Раскасс-гейта, уверенный в своей невиновности, тоже в пух и прах обвинения не разбивал. На следующий день он вышел последним на старт, и показал, кто должен был выигрывать ту гонку ;)Так Макла спецом обвинили по статье запрещающей , подачу протеста . а высказывание быо и однозначно - ошибка , потом уворачивался от стены , пытаясь сохранить машину - остальное притянуто Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EZHONAK Опубликовано 18.09.2009 14:11 Значит, Пике сам всё придумал, и у него хватило довыдов обвинить Флава, а у невиновного Флава не нашлось ни одного довода, чтобы это опровергнуть??Именно так. В ситуации - слова против слов, то есть косвенные улики против косвенных же оправданий, при условии, что дело рассматривается в суде, отсутствие объективности которого практически не вызывает сомнений, у Рено почти нет шансов доказать свою невиновность, даже если они на самом деле невиновны.Вот судят человека.. Он под арестом, его обвиняют в совершении преступления.. 100% доказательств нет, но зато косвенных улик, по которым можно судить о его причастности, достаточно.. Подозреваемый вместо того, чтобы хоть как-то защитить себя, просто молчит, отказывается отвечать на какие бы то ни было вопросы.. Ещё до того, как суд огласит вердикт, кем ты скорее признаешь, что он виновен, и заслуживает наказания, или скажешь, что он "настоящий джентельмен, который считает выше себя отвечать на такие вопросы". ??До того, как суд огласит вердикт, я бы скорее воздержался от комментариев, нежели начал бы публично выставлять обвиняемому свою оценку. Во первых я не суд, чтобы это делать, во вторых у меня нет того же объёма информации по этому делу, который есть у суда. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 18.09.2009 14:19 Да неужели... Гран При Европы 1997. Тоже "умысле, намеренности и устроили позорное судилище"? B)да ужели B) Там всё было согласно Регламента и даже разбирательства не было Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 18.09.2009 14:20 До того, как суд огласит вердикт, я бы скорее воздержался от комментариев, нежели начал бы публично выставлять обвиняемому свою оценку. Во первых я не суд, чтобы это делать, во вторых у меня нет того же объёма информации по этому делу, который есть у суда.Есть народная мудрость: "На воре шапка горит!", к закону конечно отношения не имеет, но.... Vox populi vox Dei :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tomcat Опубликовано 18.09.2009 14:32 Именно то, что она доказана и позволяет мне считать его виновным.. ;)доказано чем? конкретно плиз со ссылками. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 18.09.2009 14:35 Хорошо, Будун Будунов был виновником смерти Сергея Перхуна. Почему его не наказали?Это указано либо в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела либо в постановлении о прекращении уголовного дела. Скорее всего потому, что Будунов не предвидел возможность наступления смерти Перхуна, не мог и не должен был её предвидеть.Для справки:Статья 26 УК РФ. Преступление, совершенное по неосторожности 1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 18.09.2009 14:38 а главные фигуранты нашли работу в других командах. B)Где они нашли ??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 18.09.2009 14:41 Выше уже на ответили про Макса Освальдовича.А почему уволили Симондза?Моя версия: Заказан был, конечно, Флав. Пэт попал под замес, так как никто бы не поверил, что Бриаторе мог один такое сотворить. Своей индульгенцией ФИА раскрыла свой заказ и пыталась вывести из замеса Пэта.Но Симмондз оказался МУЖИКОМ, в эти игры играть отказался, предавать своего босса не стал. Соответсвенно его ТОЖЕ уволили.пет отказался от имунетета , так как был виновен и сам это всё придумал , сподачи ли Флава , или сам придумал и предложил Флаву , а тот с удовольствием одобрил , или Флав предложил придумать , что б такое устроить , а Пет разработал и в этом духе . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 18.09.2009 14:47 пет отказался от имунетета , так как был виновен и сам это всё придумал , сподачи ли Флава , или сам придумал и предложил Флаву , а тот с удовольствием одобрил , или Флав предложил придумать , что б такое устроить , а Пет разработал и в этом духе .Пэта и Флава связывают долгие дружеские и деловые отношения. Если бы "так как был виновен и сам это всё придумал ", воспользовался бы иммунитетом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 18.09.2009 15:02 пет отказался от имунететаЭто еще неизвестно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 18.09.2009 15:12 Если исходить из того допроса который мы читали на нашем сайте - можно сделать только один вывод: Пэт пустил всё на самотёк - и сотрудничать со следствием не стал, хотя в его словах и проскользнуло признание вины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EZHONAK Опубликовано 18.09.2009 15:18 Есть народная мудрость: "На воре шапка горит!", к закону конечно отношения не имеет, но.... Vox populi vox Dei :rolleyes:Это к чему? Извини, не понял ход твоих мыслей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 18.09.2009 16:15 Это к чему? Извини, не понял ход твоих мыслей.К тому, что если бы было, чем опровергнуть "поклёп" Пике, странно было бы им так уходить. Видимо у Пике/ФИА есть тузы в рукаве, которые нечем крыть ;) А так, навскидку все факты против них Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EZHONAK Опубликовано 18.09.2009 16:29 К тому, что если бы было, чем опровергнуть "поклёп" Пике, странно было бы им так уходить. Видимо у Пике/ФИА есть тузы в рукаве, которые нечем крыть ;) А так, навскидку все факты против нихДа нет там никаких тузов в рукавах скорее всего, иначе к чему эти якобы случайно утёкшие якобы доказательства. Исключительно для манипуляции мозгами. При тузах в этом не было бы необходимости.А молчаливый уход не выглядит странным, если на него смотреть под другим углом.ЗЫПриведённая тобой мудрость была бы гораздо уместнее, если бы сразу после Сингапура Флав начал бы бить себя кулаком в грудь и кричать - "Мы это не специально, это просто совпадение!" :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах