Крутое Пике команды Рено

[Alex Faraon]

Cиммондз - да, сделал свой выбор. Но! Если они согласились ввязаться в эту авантюру (неважно по чьей инициативе), то должны были быть в курсе, что FIA не будет ничего доказывать в случае чего. И о последствиях не могли не догадываться. Поэтому винить сейчас могут только себя.

Полностью с тобой согласен. Они сделали свой выбор.

[RomanXXL]

Не думаю, что репутацию Пэта смогут испрортить голословные заявления Пике

Человек имел в виду не чьи-то там заявления, а непосредственно действия самого Симондса..

Или ты считаешь, что для того руководителя, который решит взять его на работу, будет иметь значение, доказана ли вина Пэта в суде, или нет?? В паддоке уже давно все всё поняли, и любой суд будет лишь формальностью..

[EZHONAK]

Если ты считаешь, что это "опять Мосли", то что мешало Флаву допустить утечку инфы другого рода, если таковая имелась??

Не важно, что там кто слил.. важно, что эта инфа оказалась верной, и её никто не оспорил..

А вот это уже интересно. Как по Вашему какой должна быть инфа, чтобы смогла бесспорно доказать, что никакой аферы не было?

[Mark-I]

Просто маховик недоверия к руководству "Рено" слишком хорошо раскрутился, чтобы его запросто остановить. Поэтому требуется принести жертву. Её принесли - Флав и Симмондс (впрочем, вряд ли последний долго останется без денежной работы).

А денег много вряд ли срубят: дай Бог, 10 миллионов евро хватит.

10 лимонов для Макса не деньги... ;)

[RomanXXL]

Как все просто, оказывается... мда... Жизненный опыт показывает, что иногда правильнее тихо "принять ванную", чем пытаться публично отмыться от грязи, которой тебя облили.

Да кому он был нужен, обливать его?? :lol: Ну работал человек, никого не трогал, а тут пришёл Пике, и всех стал грязью поливать.. :lol:

Как эта демагогия связана с тем, что если Симмондз-Флавио уверены в своей невиновности, то какого лешего они не остались и не разбили в пух и прах все обвинения?

Мало того, даже не стали пытаться!! "святые мученики" никак не меньше.. :rolleyes:

[EZHONAK]

Человек имел в виду не чьи-то там заявления, а непосредственно действия самого Симондса..

Или ты считаешь, что для того руководителя, который решит взять его на работу, будет иметь значение, доказана ли вина Пэта в суде, или нет?? В паддоке уже давно все всё поняли, и любой суд будет лишь формальностью..

Что позволяет Вам делать столь смелые утверждения? Вы вхожи в паддок или себя с паддоком перепутали?

[Alex Faraon]

Человек имел в виду не чьи-то там заявления, а непосредственно действия самого Симондса..

Или ты считаешь, что для того руководителя, который решит взять его на работу, будет иметь значение, доказана ли вина Пэта в суде, или нет?? В паддоке уже давно все всё поняли, и любой суд будет лишь формальностью..

А какие действия? :blink:

Пока я вижу одно действие со стороны Пэта - он не стал предавать босса и не стал оправдываться - это говорит много о нем, как о человеке, и мало по существу дела.

[RomanXXL]

Михаэль Шумахер после Раскасс-гейта, уверенный в своей невиновности, тоже в пух и прах обвинения не разбивал. На следующий день он вышел последним на старт, и показал, кто должен был выигрывать ту гонку ;)

Боюсь, Флаву & Со ни на следующий день, ни годом спустя, показать, в отличии от Михаэля, будет нечего.. :rolleyes:

[RomanXXL]

По-моему, просто ты переиначил всё моё высказывание из того поста. Смысл моих слов о честности:

если даже вина будет доказана, это не значит, что теперь надо радостно поливать грязью Флава и Пэта с криками "ура, мы же говорили!"

Даже если и виноваты. Пусть кидают камни святые и честные, а не те, у кого так же, простите, физиономия в пуху, просто пока не видно.

Или ты тоже из тех, кто кричат "распни"?

Дело-то в чём.. Кричать "ура, мы же говорили!" конечно будут.. но вовсе не потому, что сами кричащие святые, и им хочется кого-то полить грязью, а лишь чтобы те, кто сейчас считают иначе, наконец-то с ними согласились.. :rolleyes: Тут весь спор из-за спора.. :lol:

Ты знаешь, что пачка сигарет стоит 30 руб, а тебе говорят - нет 25.. Заходите в магазин, на ценнике - 30.. Твоё высказывание будет "Ну я же тебе говорил".. и грязь тут не при чём..

Ну если не лень - поищи мои высказывания в этой ветке. Мне вообще фиолетовы и Флав и Симмондз и Пикеты. Я исключительно сторонний наблюдатель и в данной ситуации никого не осуждаю и не оправдываю.

P.S. Нет, Симмондз как специалиста, я всё-таки высоко ценю. Только это к инциденту не имеет отношения.

P.P.S. Так же я считаю, что таким инцидентам, влияющим на результаты гонок, - не место в F1.

Подписываюсь под каждым словом..

[Весь форум]

А, до аварии и пейскара Хэм лидировал? И на пит-стоп они как раз на этом круге и собирались?

Давайте пересмотрим гонку в Канаде, до СК лидировал Хэм, тоже предлагаете допросить Форс Индию, вдруг Сутиль нарочно разбил болид? А вообще надо пересмотреть результаты сезонов 1999,1998,1990,1989,1988, может там совсем не Макларен выиграл бы, а еще надо пересмотреть 1950, вдруг там кто-то играл нечестно..

Да и вообще, наезд от красных звучит в стиле: "Я конечно бабушку насмерть сбил, но я не виноват, потому что блондинка стоящая на обочине отвлекла мини юбкой. Красные так и не научились достойно проигрывать, всё прячутся за юбки, и красные фанаты (благо не все) тоже.

[RomanXXL]

Отнюдь не единственное. Алонсо и сам мог вследствии своей ошибки об стену убиться, и вынести его случайно кто-нибудь тоже мог, и механические проблемы у него могли случиться, и блин, колесо могли на пите не закрутить... Там много чего могло случиться, но вам разумеется приятнее видеть грязные игры. ИМХО.

А это тут при чём?? :blink: :blink: :blink: Любой гонщик рискует попасть в аварию, что же теперь предлагаешь, совсем забить на стратегию, и не заниматься её разработкой?? Ты ещё напиши, что у Алонсо могла начаться диарея, и он вообще бы не принял участия в гонке.. Только каким боком это относится к плану, разработанному Флавом, чего-то не понятно.. :rolleyes:

[Snob]

Давайте пересмотрим гонку в Канаде, до СК лидировал Хэм, тоже предлагаете допросить Форс Индию, вдруг Сутиль нарочно разбил болид? А вообще надо пересмотреть результаты сезонов 1999,1998,1990,1989,1988, может там совсем не Макларен выиграл бы, а еще надо пересмотреть 1950, вдруг там кто-то играл нечестно..

Да и вообще, наезд от красных звучит в стиле: "Я конечно бабушку насмерть сбил, но я не виноват, потому что блондинка стоящая на обочине отвлекла мини юбкой. Красные так и не научились достойно проигрывать, всё прячутся за юбки, и красные фанаты (благо не все) тоже.

Ты кого красным назвал? :angry:

:lol: :lol: :lol:

ЗА такое оскорбление банить нужно на год! :D

[RomanXXL]

А что мешало Массе не выигрывать в других гонках и косяки команде не делать? Это логически.

Не логически абсолютно!! Другие гонки, это другие гонки.. А если по твоей логике рассуждать, то отвечу.. в след. гонках ему бы опять помешал Флав.. :lol:

Высказываются, видимо, те, кому надо немного напомнить о себе. Кто б вспомнил про Франка Монтаньи, не выскажись он по поводу Бриаторе!

Хотя его можно понять - француз из числа тех, кто спал и видел себя боевым пилотом "Рено", но не вышло. Вот теперь и злорадствует.

Можно подумать, он прямо-таки бегом кинулся бежать к журналистам, чтобы наконец-то напомнить о себе.. :rolleyes: И все остальные из того списка следом за ним.. ;)

[EZHONAK]

А это тут при чём?? :blink: :blink: :blink: Любой гонщик рискует попасть в аварию, что же теперь предлагаешь, совсем забить на стратегию, и не заниматься её разработкой?? Ты ещё напиши, что у Алонсо могла начаться диарея, и он вообще бы не принял участия в гонке.. Только каким боком это относится к плану, разработанному Флавом, чего-то не понятно.. :rolleyes:

Перечитай внимательно на что я отвечал, может тебе станет понятнее.

[Snob]

Выше уже на ответили про Макса Освальдовича.

А почему уволили Симондза?

Моя версия: Заказан был, конечно, Флав. Пэт попал под замес, так как никто бы не поверил, что Бриаторе мог один такое сотворить. Своей индульгенцией ФИА раскрыла свой заказ и пыталась вывести из замеса Пэта.

Но Симмондз оказался МУЖИКОМ, в эти игры играть отказался, предавать своего босса не стал. Соответсвенно его ТОЖЕ уволили.

Почему все считают что их именно уволили? Может, сами ушли?

Из того, что я читал это не очевидно.

[RomanXXL]

а Максу "по барабану" на Рено и на мнение всех остальных. он просто утопит команду и спокойно уйдет в конце года и плевал он на всех... B)

А я почему-то так не думаю..

Всегда был против Макса и его идей, но в последнее время всё больше склоняюсь на его сторону..

[Stig's estonian cousin]

Босс Lotus готов уступить своё место

И пригласят они Флава... :lol:

Хачу!

[EZHONAK]

Почему все считают что их именно уволили? Может, сами ушли?

Из того, что я читал это не очевидно.

Для тебя не очевидно, а для всёвидящих и всёпонимающих всё давным давно уже понятно. :lol: При чём они уверены, что вместе с ними это должно быть понятно всему миру.

[RomanXXL]

1. Флав допустил утечку инфы "другого рода" ;) :lol:

2. В этих двух утверждениях ты не прав. инфу верноой видишь ты, и она оспорена.

1. Ну про гейство это к теме не относится..

2. Чего оспорили-то?? :blink:

А почему уволили Симондза?

Моя версия: Заказан был, конечно, Флав. Пэт попал под замес, так как никто бы не поверил, что Бриаторе мог один такое сотворить. Своей индульгенцией ФИА раскрыла свой заказ и пыталась вывести из замеса Пэта.

Но Симмондз оказался МУЖИКОМ, в эти игры играть отказался, предавать своего босса не стал. Соответсвенно его ТОЖЕ уволили.

Что тогда мешает сейчас Симондсу, в случае если эта басня была бы правдой, как минимум дать интервью, в котором всё это и рассказать.. Мол, я не знаю, что там за дела у Макса с Флавом, но я оказался втянутым лишь по причине того, что отказался оговорить Флава в скандале, который был инициирован семьёй Пике совместно с Флавом.. Вот прочитав такую статью, я бы точно усомнился в правдивости рассказа Пике (да и не только я), и, возможно, сменил бы своё мнение..

Абсолютно ничто не мешает Пэту так сказать, но сказать ему НЕЧЕГО..

[АББ]

Пока я вижу одно действие со стороны Пэта - он не стал предавать босса и не стал оправдываться - это говорит много о нем, как о человеке, и мало по существу дела.

Все наоборот.

Как о человеке это не говорит о нем ничего. Кто его знает, почему он не оправдывается: то ли врать боится, то ли гордый такой, то ли с ума сошел, то ли профессиональное харакири решил совершить. Не исключено, кстати, что он-таки дал показания, просто мы о них не знаем.

А по существу дела это говорит очень много: оно нечисто. Ибо невиновный, который не оправдывается - большая редкость. Как правило он либо дурак, либо виновен в чем-то другом и боится, как бы это не всплыло. Ни то, ни другое про Пэта сказать нельзя, так что тот факт, что он не оправдывается, говорит скорее в пользу виновности.

[RomanXXL]

А вот это уже интересно. Как по Вашему какой должна быть инфа, чтобы смогла бесспорно доказать, что никакой аферы не было?

Выше ответил!! Достаточно выйти в прессу, и рассказать, что и как "инициировал" Макс.. как он уговаривал Пэта сдать Флава, ну и т.п. Молчание в тряпочку может означать лишь одно - согласие..

Слово бесспорно можешь не выделять.. :lol: На 100% даже родители сделавшие анализ ДНК не гарантированы в том, что их ребёнок именно их.. Но они же в этом уверены.. ;)

Что позволяет Вам делать столь смелые утверждения? Вы вхожи в паддок или себя с паддоком перепутали?

Вам же что-то позволяет считать Флава не виновным, а козлом отпущения делать Макса Мосли и Пике..

А вообще всё проще.. я не боюсь думать.. ;)

[RomanXXL]

А какие действия? :blink:

Пока я вижу одно действие со стороны Пэта - он не стал предавать босса и не стал оправдываться - это говорит много о нем, как о человеке, и мало по существу дела.

Ну если ты сам в это веришь :rolleyes:..

[leonid84]

Что тогда мешает сейчас Симондсу, в случае если эта басня была бы правдой, как минимум дать интервью, в котором всё это и рассказать.. Мол, я не знаю, что там за дела у Макса с Флавом, но я оказался втянутым лишь по причине того, что отказался оговорить Флава в скандале, который был инициирован семьёй Пике совместно с Флавом.. Вот прочитав такую статью, я бы точно усомнился в правдивости рассказа Пике (да и не только я), и, возможно, сменил бы своё мнение..

Абсолютно ничто не мешает Пэту так сказать, но сказать ему НЕЧЕГО...

А зачем ему сейчас что-то объяснять?

[RomanXXL]

Перечитай внимательно на что я отвечал, может тебе станет понятнее.

Да ни на что ты не отвечал!! Просто поймал человека на слове "единственное", и на основе этого выдал нелепый трактат, ни коим образом не относяшейся к виновности/невиновности Флава..

[leonid84]

Ну если ты сам в это веришь :rolleyes:..

А что трудно понять - слей Пэт своего патрона, ушел бы только Флавио ;)