Stig's estonian cousin Опубликовано 12.09.2009 09:53 А это почему? Ведь Симмондс всю аферу и придумал. Собственно, он главный организатор и есть.Потому что хороший и умный дядька живущий формулой и преданный команде. Афёру он озвучил, да и то только по словам Пике. И хотя в правдивость истории в целом я веру (собственно верил с того самого ГП) отдельным славам джуниора - нет. Ибо во-первых он довольно пахуч, а во-вторых продемонстрировал готовность делать то что скажут. Сказали ему полить команду в целом, а не только Флава - он и исполнил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВиВ Опубликовано 12.09.2009 09:53 Я сказал "а-ля ШС 2007". Впрочем, ты можешь дальше прикидываться в том же духе, что ровным счетом ничего не понимаешь. :lol: Мне просто забавно вас слушать, фонцефилов. клянете во всех смертных грехах Пикета, а в своем собственном глазу бревна не замечаете. Если вы такие белые и пушистые - что же вы постоянно в известную субстанцию вляпываетесь? С пугающим постоянством таки. ;):lol: А как тебя забавно слушать... Прям настроение на весь день поднял. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 12.09.2009 09:54 Я сказал "а-ля ШС 2007". Впрочем, ты можешь дальше прикидываться в том же духе, что ровным счетом ничего не понимаешь. :lol: Мне просто забавно вас слушать, фонцефилов. клянете во всех смертных грехах Пикета, а в своем собственном глазу бревна не замечаете. Если вы такие белые и пушистые - что же вы постоянно в известную субстанцию вляпываетесь? С пугающим постоянством таки. ;)Слушай, ANV, я что-то так смотрю на тебя и думаю - не птица ли ты Феникс? Стиль весьма похожий, аватарка подходяща. М? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:00 Слушай, ANV, я что-то так смотрю на тебя и думаю - не птица ли ты Феникс? Стиль весьма похожий, аватарка подходяща. М?Не, ну я конечно птица гордая - пока не пнешь, не полечу! :lol: Но вот только я себя никогда с фениксом почему-то не идентифицировал.ЗЫ. У меня к тебе тоже вопрос - с какой стати ты так упорно защищаешь Флава и Симмондза? Что-то глубоко личное? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McFly Опубликовано 12.09.2009 10:01 чепуха по сравнению с приказом Бриаторе. Он предложил Пике рискнуть своей головой.Вроде как сам Нельсиньо был инициатором... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 12.09.2009 10:02 Не, ну я конечно птица гордая - пока не пнешь, не полечу! :lol: Но вот только я себя никогда с фениксом почему-то не идентифицировал.Да нет, я про другую птицу - Fenix. Был юзер такой. Интересный человек. Правду-матку резал... тупым мясницким тесаком. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tony Cameron Опубликовано 12.09.2009 10:04 Тони, ты можешь быть хоть сто раз подкован по части юриспруденции, но не надо говорить то, о чём не знаешь достоверно.Тебя не было на форуме позавчера - мы всё уже установили.Для организации аферы необходимо было:1) знать, в каких поворотах трассы в день гонки не будет кранов;2) чётко знать тонкости обязательного выезда пейс-кара и способ правдоподобно инсценировать аварию;3) разрабатывать стратегию обоих пилотов. Бриаторе во всех этих вопросах ни в зуб толконуть - о чём сам он часто и справедливо говорит. Пике и Бриаторе предположительно не знали про повороты, ограниченные для доступа кранов-эвакуаторов. Это мог знать по должности только Пэт Симондс. Только Пэт Симондс мог просчитать стратегию и количество топлива обоих пилотов. Наконец, все в паддоке знают - Бриаторе в Renault всё равно что английская королева. Царствует, голосит, даёт интервью, но не правит. Всей гоночной, стратегической, технической стороной всецело заправляет Пэт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 12.09.2009 10:05 Я сказал "а-ля ШС 2007". Впрочем, ты можешь дальше прикидываться в том же духе, что ровным счетом ничего не понимаешь. :lol: Мне просто забавно вас слушать, фонцефилов. клянете во всех смертных грехах Пикета, а в своем собственном глазу бревна не замечаете. Если вы такие белые и пушистые - что же вы постоянно в известную субстанцию вляпываетесь? С пугающим постоянством таки. ;)Делать нам больше нечего, только время на Пике тратить, :) и никто не говорит что Ал наш безупречен, да и если начать начать открывать шкафы и "доставать скелеты" то все команды и пилотов можно с грязью смешать и не один раз в известную субстанцию уложить. У всех свои недостатки и достоинства, и если ты знаешь хоть одного известнейшего пилота-ангела, с кристально чистой репутацией, который не был замешен ни в одном скандале? И хоть одну команду за всю историю Ф1, а то что Пике не айс это было по его папику понятно, который даже на похороны Сенны не явился, за то что тот его с трассы вынес. Вообщем все хороши,....., выбирай на вкус.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 12.09.2009 10:08 Тебя не было на форуме позавчера - мы всё уже установили.Забавно, что всем нравится обвинять Бриаторе в незнании технической стороны Ф1, ни разу не убедившись в этом в личном общении с ним.Главное - мы установили.Это как российские самодержцы, о себе, во множественном числе? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:08 Да нет, я про другую птицу - Fenix. Был юзер такой. Интересный человек. Правду-матку резал... тупым мясницким тесаком.Я здесь недавно, поэтому не в курсе. Ты, видимо, ошибся. :rolleyes: Так как насчет ответа вот на этот вопросик: "С какой стати ты так упорно защищаешь Флава и Симмондза?" Ты всерьез считаешь, что вышеозначенные персонажи ни в чем ни виноваты? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:11 и если ты знаешь хоть одного известнейшего пилота-ангела, с кристально чистой репутацией, который не был замешен ни в одном скандале?Фелипе Масса! :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
booblik Опубликовано 12.09.2009 10:14 бугагага ... вот уже Флавио Нельсиньо в гомосексуалы записал :) Про старшего Пике начала выползать правдишка :) Есть одна умная поговорка, не надо тягаться со свиньей, измажетесь оба, но свинье это нравится. :)))Мосли, Пике, ... что дальше? окажется что все там как в театре? ... плетки, гомосексуализм и прочая порнография!! :)))гагага ! :)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexEf Опубликовано 12.09.2009 10:15 Флав нервничает - начал поливать Пике"Очень трудно для "Рено" бороться с обвинениями Нельсиньо Пике и его отца, но мы хорошо знаем Пике-старшего. Он всегда клеветал на всех, начиная с Айртона Сенны и заканчивая женой Мэнселла. Я знаю его очень хорошо, потому что он гонялся за нас. Пике-старшего я знаю лучше, чем его сына", — цитирует Бриаторе Autosport.походу Флава реально прижали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
booblik Опубликовано 12.09.2009 10:16 Фелипе Масса! :rolleyes::)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0все! пацталом! наверное после его настоящих побед и невероятных не таранов и не езды в машины :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 12.09.2009 10:16 Для организации аферы необходимо было:1) знать, в каких поворотах трассы в день гонки не будет кранов;2) чётко знать тонкости обязательного выезда пейс-кара и способ правдоподобно инсценировать аварию;3) разрабатывать стратегию обоих пилотов. Бриаторе во всех этих вопросах ни в зуб толконуть - о чём сам он часто и справедливо говорит. Пике и Бриаторе предположительно не знали про повороты, ограниченные для доступа кранов-эвакуаторов. Это мог знать по должности только Пэт Симондс. Только Пэт Симондс мог просчитать стратегию и количество топлива обоих пилотов. Наконец, все в паддоке знают - Бриаторе в Renault всё равно что английская королева. Царствует, голосит, даёт интервью, но не правит. Всей гоночной, стратегической, технической стороной всецело заправляет Пэт.По выделенному. Ты знаешь, был такой человек - Дон Николз, владелец команды "Шэдоу", бывший разведчик. Тоже ходил по паддоку с фотиком, под туриста косил. Если б его Джеки Оливер не кинул и не соскочил - кто знает, каких высот добилась бы команда этого "туриста".Второе. Симмондс не распоряжается деньгами и не принимает окончательных сравнений, поэтому твоё сравнение здесь неуместно абсолютно.Я здесь недавно, поэтому не в курсе. Ты, видимо, ошибся. :rolleyes: Так как насчет ответа вот на этот вопросик: "С какой стати ты так упорно защищаешь Флава и Симмондза?" Ты всерьез считаешь, что вышеозначенные персонажи ни в чем ни виноваты? ;)Возможно, и ошибся. Ну, да неважно.А насчёт вопросика (ну не могу я, как же ты на Феникса похож, тот тоже так выражаться любил): ничего личного. Абсолютно. Но таких нытиков, как Пике, защищать не хочется никак. Это, знаешь, как в мультфильме "Ну, погоди!": вроде болеть надо за зайчика, а болеют все почему-то за волка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 12.09.2009 10:17 P.S.: Насчёт толерантности - полный бред. В Сан-Паулу и Лондоне собираются гей-парады по 5 млн.человек, там уже давно всем фиолетово - с мальчиками, с девочками, со зверюшками...нет-нет, зверюшек защищают любители природы, тут никакой толерантности ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 12.09.2009 10:18 5.1 Если б донос А автоматически ложный, то уголовное дело должно возбуждаться автоматически. Такого не бывает. Автоматически не уголовное дело возникает, а обязанность рассмотреть вопрос о его возбуждении. органы дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос.Обязаны потому, что факт ложного доноса уже есть. Остается только проверить, присутствует ли признак заведомости. От этого и зависит, будет ли возбуждено дело или нет.5.3. Это может установлено двумя способами: либо личное признание А, либо убедительными доказательствами, что Б никак не мог совершить сего преступление. Это неверно. Вы прочитали, что такое презумпция невиновности? Откуда вы вообще берете вот эти ваши "двумя способами"? В законе ничего подобного нет, уверяю Вас. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:22 Флав нервничает - начал поливать Пикепоходу Флава реально прижали.Да он уже скулит вовсю, какой там просто нервничает! :lol: ничего личного. Абсолютно. Но таких нытиков, как Пике, защищать не хочется никак. Это, знаешь, как в мультфильме "Ну, погоди!": вроде болеть надо за зайчика, а болеют все почему-то за волка.У меня и в мыслях не было симпатизировать Пикету во всей этой истории. Я сказал лишь, что Пикет с флавом - два сапога пара и рыбак рыбака видит издалека. Но твоя позиция симпатизировать в этой истории хоть кому-либо меня сильно удивляет. Всех на кол! Поголовно! B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tony Cameron Опубликовано 12.09.2009 10:35 Забавно, что всем нравится обвинять Бриаторе в незнании технической стороны Ф1, ни разу не убедившись в этом в личном общении с ним.Главное - мы установили.Это как российские самодержцы, о себе, во множественном числе?Хорошо, давай рассуждать от противного. :)Предположим, это был Бриаторе. Предположим, Бриаторе впервые в жизни приехал на незнакомую трассу и, вместо обычного для себя маршрута "отель-моторхоум-паддок" вдруг решил пройтись по трассе, да так внимательно глазел по сторонам - прямо удивительно! Заметил, как в 13-м повороте нет крана-эвакуатора. Заметил, как туда трудно быстро подъехать эвакуатору и неудобно работать маршалам. (Это, подчёркиваю, Бриаторе, вечно занятый бизнес-планами, прессой, руководством и проч. - в дни гонки его бывает невозможно "поймать"). Но вот в тот день он всё это заметил. Потом он пришёл на брифинг и вдруг родил гениальную мысль: "Я сегодня гулял по трассе и заметил - в 13 повороте ограничен доступ для кранов-эвакуаторов. Раз так, мы можем залить Алонсо топлива на 12 кругов - чтобы он не проиграл к первому пит-стопу больше 28 секунд лидеру. Затем мы заливаем ему 80 литров бензина, приказываем Пике аккуратно подставиться в 13-м повороте. После пейс-кара Алонсо должен выдать серию из NN быстрых кругов, с таким расчётом и т.п." Вот всё это, если верить многим форумчанам, Бриаторе должен был знать и сказать. Ну, бред же, да? Конечно, бред.Ни Бриаторе, ни Пике ничего этого не знали, сообразить и сказать такого не могли. Это мог придумать, предложить, организовать, красиво устроить только один человек во всей команде - Пэт Симондс. Разумеется, Бриаторе дал добро, стоило Симондсу всё изложить. Разумеется, Пике тоже согласился. Но мозгом операции, самым опасным лицом всей аферы был Симондс. Это очевидно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Корица с мёдом Опубликовано 12.09.2009 10:38 А это почему? Ведь Симмондс всю аферу и придумал. Собственно, он главный организатор и есть.Откуда дровишки? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:39 Интересно, что скажут представители Рено на "судилище святой инквизиции" по поводу аварии как раз в 13 повороте, а не где-нибудь еще? Наверное, опять затянут старую песню о главном. Что-то типа того, что это очередная счастливая случайность и божье провидение! :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:40 Откуда дровишки?Логика - страшная весчь! :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 12.09.2009 10:44 Это неверно. Вы прочитали, что такое презумпция невиновности? Откуда вы вообще берете вот эти ваши "двумя способами"? В законе ничего подобного нет, уверяю Вас. Простая логика. Чтобы избежать противоречий в приведенном Романом XXL примере. Обвинение должно доказать, что А знал, что Б не совершал преступление. для этого необходимо (но не достаточно) доказать, что Б не совершал этого преступления. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 12.09.2009 10:44 :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0все! пацталом! наверное после его настоящих побед и невероятных не таранов и не езды в машины :)Какое же его самое страшное злодеяние? Наверняка, столкновение с Хэмом в Фуджи-2008! ;) Или у тебя есть что-то еще? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Корица с мёдом Опубликовано 12.09.2009 10:45 ...Ни Бриаторе, ни Пике ничего этого не знали, сообразить и сказать такого не могли. ... Это очевидно.А. Ну-ну B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах