Крутое Пике команды Рено

[Yuri_Ud]

Наивный. Их просто Рено отдала в жертву в обмен на прекращение разбирательства. Видишь все тихо и мирно для команды решилось. Договорились с Мосли 100%

Ладно, кто хочет верить Флаву и Симондсу, который двух слов не смог связать перед дознавателем ФИА, дескать дяденьки, отпустите меня домой - мне нельзя ничего говорить - пожалуйста, верьте!

[Yuri_Ud]

Если Флав увеоен что ничего не докажут он подаст аппеляцию

Какую апелляцию? Решение принято уже. Апелляции надо было подавать раньше. Но крыть нечем!

[dimav]

Колоть по-одиночке сначала Симондса, потом Флава. Один другого сдаст рано или поздно. Только теперь это никому не нужно - Флав получил по заслугам - в принципе они уже раскололись...

где? пока я вижу только одного признавшегося в преступлени это собственно Пике-младший.

а никаких доказательств причнастности команды или какихлибое ее представителей так и не представлено.

зато есть демонстративный слив информации о расследовани в СМИ (ктото всерьез думает что это произшло без ведома управленцев ФИА?

а корпорации в таких случаях предпочитают "сдавать" людей.

[Barom]

Какую апелляцию? Решение принято уже. Апелляции надо было подавать раньше. Но крыть нечем!

Вообще-то аппеляция подается на вынесенное решение :) .

[Real Stealth]

Если Флав увеоен что ничего не докажут он подаст аппеляцию

Не совсем так. Апелляцию Бриаторе подать не может. Но вот подать иск в гражданский суд - запросто. Выбор ответчиков довольно широк, другой вопрос, что против ветра смысла не имеет. Хотя, если прикинуть, то за нарушение (запрет) исполнения своих контрактных обязательств, Бриаторе может присовокупить к собственному иску ещё и иски других пострадавших. Маловероятно, но бюджет ФИА может несколько похудеть.

Скорее всего, бабло попилят кулуарно. Это не шоу для пипла, которому вовсе необязательно знать, сколько нулей в сейфах у кукловодов.

[Shabash]

Какую апелляцию? Решение принято уже. Апелляции надо было подавать раньше. Но крыть нечем!

написал это для людей, защищающих "душечку" Бриаторе :rolleyes:

[Yuri_Ud]

где? пока я вижу только одного признавшегося в преступлени это собственно Пике-младший.

а никаких доказательств причнастности команды или какихлибое ее представителей так и не представлено.

зато есть демонстративный слив информации о расследовани в СМИ (ктото всерьез думает что это произшло без ведома управленцев ФИА?

а корпорации в таких случаях предпочитают "сдавать" людей.

Бриаторе в свою защиту ничего не представил за всё это время. А допрос Симондса позволяет сделать вывод, что обвинение нашло виновных.

[Alex Faraon]

Всемирный совет по автспоспорту

21/09/2009

На чрезвычайном заседании Всемирного совета по автоспорту, состоявшемся в Париже 21 сентября 2009-го года, Renault F1 признала: в команде имел место сговор с гонщиком Нельсоном Пике-младшим с целью спровоцировать преднамеренную аварию на Гран При Сингапура 2008-го года, что является нарушением Международного спортивного кодекса и Спортивного регламента Формулы 1.

Renault F1 заявила на заседании, что провела детальное внутреннее расследование, в результате которого было установлено, что: (1) Флавио Бриаторе, Пэт Симондс и Нельсон Пике-младший вступили в сговор, чтобы спровоцировать аварию; (2) более никто из членов команды в этом сговоре не участвовал.

FIA провела собственное детальное расследование, и его результаты соответствуют тому, что установила команда.

На заседании Всемирного совета по автоспорту Renault F1 привела следующие обстоятельства, позволяющие смягчить ее наказание:

– при первой же практической возможности она признала, что совершила проступок, в котором ее обвиняют, и в полной мере сотрудничала со следствием FIA;

– команда подтвердила, что господин Бриаторе и господин Симондс были замешаны в сговоре, и добилась, чтобы они ушли из команды;

– она искренние извинилась перед FIA и всей Формулой 1 за ущерб, причиненный ее действиями;

– она взяла на себя оплату всех издержек, понесенных FIA в ходе расследования;

и

– концерн Renault гарантировал внесение значительного вклада в программы FIA, связанные с повышением безопасности.

Нельсон Пике-младший также принес искренние извинения Всемирному совету по автоспорту за то, что принял участие в сговоре.

Были приняты следующие решения:

Всемирный совет по автоспорту установил, что члены команды Renault F1 Флавио Бриаторе, Пэт Симондс и Нельсон Пике-младший вступили в сговор, чтобы спровоцировать преднамеренную аварию во время Гран При Сингапура. Таким образом, Всемирный совет по автоспорту установил вину Renault F1, которая в соответствии с статьей 123 Международного спортивного кодекса несет ответственность за действия своих сотрудников, нарушивших статьи 151(с) и пункт 2(с) главы VI приложения L упомянутого Кодекса, а также Статей 3.2, 30.3 и/или 39.1 Спортивного регламента Формулы 1.

Всемирный совет по автоспорту считает, что нарушения, допущенные Renault F1, связанные с Гран При Сингапура 2008-го года, носят беспрецедентно серьезный характер. Renault F1 не только нанесла ущерб этике спорта, но подвергла опасности жизни зрителей, представителей FIA, других участников соревнований, а также Нельсона Пике-младшего.

Всемирный совет по автоспорту считает, что за столь серьезные нарушения полагается бессрочная дисквалификация из чемпионата мира. Однако, принимая во внимание смягчающие обстоятельства, приведенные выше, и, прежде всего, меры, предпринятые Renault F1 по выявлению нарушений, допущенных командой, и осуждение проступков ее отдельных сотрудников, Всемирный совет решил условно отсрочить дисквалификацию Renault F1 до конца сезона 2011-го года. Всемирный совет прибегнет к безусловной дисквалификации, если в течение этого времени Renault F1 будет признана виновной в сравнимом деянии.

Кроме того, Всемирный совет принимает во внимание извинения, принесенные Renault F1, и подтверждает, что команда должна оплатить все издержки, связанные с проведением расследования. Также Совет принимает предложение о значительном вкладе в работу FIA по повышению безопасности.

Что касается господина Бриаторе, Всемирный совет по автоспорту постановил, что FIA в течение неограниченного периода времени не намерена разрешать проведение международных спортивных соревнований, к которым в каком бы то ни было качестве будет иметь отношение господин Бриаторе.

Кроме того, официальные представители FIA, присутствующие на соревнованиях, проводимых федерацией, не должны позволять Флавио Бриаторе появляться в зонах, которые находятся под юрисдикцией FIA. Более того, федерация не намерена продлевать Суперлиценции гонщикам, связанным с господином Бриаторе (посредством контракта о менеджменте, или каким-либо иным образом), либо с какой-либо компанией или частным лицом, имеющим отношение к господину Бриаторе.

Принимая решение о бессрочности подобных мер, Всемирный совет по автоспорту исходил не только из тяжести деяний, в которых замешан господин Бриаторе, но также из того, что он продолжает отрицать свою вину, несмотря на все доказательства.

Что касается господина Симондса, Всемирный совет по автоспорту постановил, что на пятилетний период FIA не намерена разрешать проведение международных соревнований, к которым в каком бы то ни было качестве будет иметь отношение господин Симондс.

Кроме того, в течение пяти лет официальные представители FIA, присутствующие на соревнованиях, проводимых федерацией, не должны позволять Пэту Симондсу появляться в зонах, которые находятся под юрисдикцией FIA.

Принимая решение о том, что эти меры должны действовать в течение пяти лет, Всемирный совет по автоспорту исходил из следующего: (1) господин Симондс признал, что принял участие в сговоре; (2) он передал Всемирному совету, что «чрезвычайно об этом сожалеет».

Что касается господина Пике-младшего, Всемирный совет подтвердил его иммунитет от индивидуального наказания в связи с этим происшествием, предоставленный FIA в обмен на его свидетельские показания.

Что касается Фернандо Алонсо, то Всемирный совет по автоспорту благодарит его за сотрудничество со следствием и за присутствие на этом заседании, а также подтверждает, что господин Алонсо никаким образом не был связан с нарушениями правил, допущенными Renault F1.

Всемирный совет по автоспорту хотел бы поблагодарить стюардов и участников следственной бригады (особенно Дороти Кори-Райт из компании Sidley Austin LLP, проводившую опросы во время Гран При Бельгии.

Вскоре будет представлено полное обоснование данного решения, а также полные протоколы расследования, предшествовавшего заседанию Всемирного совета по автоспорту.

Всё-таки Рено откупилось ака Макларен "на безопасность" (сумма осталась не известна)

Бессрочный дисквал звучит как "пожизненное", для нагнетания обстановки - самое то, чтоб показать какие милосердные ФИА.

Надеюсь, ни у кого не возникает сомнения, что главная цель всего спектакля - Флав.

ОЧ-ЧЕНЬ хочется услышать признания Пэта.

Уайтинг был ли на Совете?

[Barom]

Не совсем так. Апелляцию Бриаторе подать не может. Но вот подать иск в гражданский суд - запросто. Выбор ответчиков довольно широк, другой вопрос, что против ветра смысла не имеет. Хотя, если прикинуть, то за нарушение (запрет) исполнения своих контрактных обязательств, Бриаторе может присовокупить к собственному иску ещё и иски других пострадавших. Маловероятно, но бюджет ФИА может несколько похудеть.

Скорее всего, бабло попилят кулуарно. Это не шоу для пипла, которому вовсе необязательно знать, сколько нулей в сейфах у кукловодов.

Почему не может? Может. Как минимум в международный апелляционный суд FIA. А вот то что решение, посягающее на интересы других лиц (подопечных Флава-менеджера) не законно, я думаю сомнений не вызывает. ИМХО, коммерческая деятельность Флава не подконтрольна ФИА.

[ChEng]

Почему не может? Может. Как минимум в международный апелляционный суд FIA. А вот то что решение, посягающее на интересы других лиц (подопечных Флава-менеджера) не законно, я думаю сомнений не вызывает. ИМХО, коммерческая деятельность Флава не подконтрольна ФИА.

Они его лишают всех концов в гонках.

...Более того, федерация не намерена продлевать Суперлиценции гонщикам, связанным с господином Бриаторе (посредством контракта о менеджменте, или каким-либо иным образом), либо с какой-либо компанией или частным лицом, имеющим отношение к господину Бриаторе....

[Real Stealth]

Почему не может? Может. Как минимум в международный апелляционный суд FIA. А вот то что решение, посягающее на интересы других лиц (подопечных Флава-менеджера) не законно, я думаю сомнений не вызывает. ИМХО, коммерческая деятельность Флава не подконтрольна ФИА.

Этот, так сказать, суд не принимает к рассмотрению иски/апелляции от частных лиц, каковым Бриаторе де-юре является.

Коммерческие же интересы защищаются в судах общей юрисдикции.

[SniperGPL]

Для того, чтобы человека посадить нужно официальное расследование правоохранительных органов и суд. Нормальный суд, а не это фиашное шоу. А для суда нужны доказательства, коих в данном деле нет НИ ОДНОГО!

Это я в курсе :)

Да какие тут только доказательства нужны, мне картина представляется ясно, звонит гена ренох флаву говорит так и так надо перетереть тему, в общем, думаю ему достаточно было спросить у флава, было дело или нет. На кону же стоят бабки огромные, в случае если отбиваться придется от семейки пике, расходов куча и прочее, естественно флав, коль дело было, отпираться не стал (мозги все таки есть), тут реношный начальник набирает макса и говорит так и так, признаем вину, вот как раз ща у меня тут бриаторыч подписывает заявление, макс хочешь даже сфоткаю, на стенку повесишь, только на бабки не ставь нас.. ну что-то вроде того, а что судилище показное оно и всем ясно. Большинство дел звонками и решается, не думаю что в фиа по-другому дела обстоят. :)

[Fits]

Бриаторе в свою защиту ничего не представил за всё это время. А допрос Симондса позволяет сделать вывод, что обвинение нашло виновных.

В гражданском суде, он и не должен будет ничего предоставлять, это ФИА нужно предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его вины, а не заявление Пике, и признание вины командой РЕНО.

[Barom]

Этот, так сказать, суд не принимает к рассмотрению иски/апелляции от частных лиц, каковым Бриаторе де-юре является.

Коммерческие же интересы защищаются в судах общей юрисдикции.

Однако, это не помешало ФИА применить наказание к сегодня уже частному лицу Ф. Бриаторе. Исходя из этой тупой логики ФИА Флав, так же тупо может подать апелляцию.

Про коммерческие интересы абсолютно согласен и вообщем-то говорил тоже самое - не вправе ФИА принимать подобные решения, тем более затрагивающие финансовые, а возможно и профессиональные (трудовые) интересы незаинтересованных в конфликте лиц (подопечные Флава). Здесь ФИА однозначно перешла границы допустимого, чем и дала понять, что цель процесса - завалить Флава.

[Barom]

В гражданском суде, он и не должен будет ничего предоставлять, это ФИА нужно предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его вины, а не заявление Пике, и признание вины командой РЕНО.

В гражданском суде, во всяком случае у нас, каждая из сторон должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается в обоснование своих требований (кажется ст. 56 ГПК РФ).

[dimav]

Ладно, кто хочет верить Флаву и Симондсу, который двух слов не смог связать перед дознавателем ФИА, дескать дяденьки, отпустите меня домой - мне нельзя ничего говорить - пожалуйста, верьте!

ответы Симондса совершенно верные ответы человека который знает что корпорация все равно им пожертвует а суда, даже спортивного не будет.

те не будет состязательности сторон, предоставления улик, перекрстных допросов и прочего.

соотвественно - того что говорит пике не было а больше я вам сейчас говорить ничего не буду. Хотите нормального расследование - вперед. хотите выжить Бриаторе? пожалуйста, у вас для этого есть Пике.

[Айс]

А что за обоснования нужны? Признание - царица доказательств.

Вы возможно не в курсе, но определение суда есть даже в случае чистосердечного раскаяния. Раскаяние руководства концерна выглядит просто как минимизация ущерба своему имиджу.

Будем ждать утечки от инсайдеров и Флава. Пока все выглядит как чистейший фарс - слова обиженного мальчишки разрушили команду.

Кто там у нас еще часто машины бъет? Накаджима? Ему как раз надо контракт продлевать.

[Real Stealth]

Однако, это не помешало ФИА применить наказание к сегодня уже частному лицу Ф. Бриаторе. Исходя из этой тупой логики ФИА Флав, так же тупо может подать апелляцию.

Про коммерческие интересы абсолютно согласен и вообщем-то говорил тоже самое - не вправе ФИА принимать подобные решения, тем более затрагивающие финансовые, а возможно и профессиональные (трудовые) интересы незаинтересованных в конфликте лиц (подопечные Флава). Здесь ФИА однозначно перешла границы допустимого, чем и дала понять, что цель процесса - завалить Флава.

ФИА применила наказание к лицу, представлявшему на момент совершения противозаконного деяния субъект, находящийся под юрисдикцией ФИА. В этом смысле обе стороны повели себя довольно умно, минимизировав свои потери. Однако, безоговорочный запрет на менеджмент (могли обозначить срок вступления решения, скажем с 01/01/2010) открывает для Бриаторе и его юристов отличное поле для судебного преследования ФИА в этой части. Если, конечно, подобное не было оговорено заранее, что лично мне кажется маловероятным.

В общем, дело ещё не закрыто.

[Айс]

Не будет поводов, никто и не стуканёт..

LOL! Т.е. пока Пике не уволили (повод) он и не стучал?

[Barom]

Ладно, кто хочет верить Флаву и Симондсу, который двух слов не смог связать перед дознавателем ФИА, дескать дяденьки, отпустите меня домой - мне нельзя ничего говорить - пожалуйста, верьте!

Да ведь дело не в том, хотите верьте - хотите нет. А в том, что при столь серьезных обвинениях нет никаких доказательств, а следовательно Совет ФИА это ФАРС!!!

А Симондс, ну незнаю, я как-то после всего этого обрел уверенность в том, что есть еще на свете настоящие мужики. Которые и на авантюру ради своего детища (команды) пойдут и своих не сдадут.

[dimav]

В гражданском суде, во всяком случае у нас, каждая из сторон должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается в обоснование своих требований (кажется ст. 56 ГПК РФ).

забавно что люди оправдывающие Пике-младшего не думают что если Бриаторе "нагнул" его то уж ФИА+концерн Рено могли сделать тоже самое и с Пэтом Симондсом

[Айс]

А вообще конечно, за такое надо сажать, реальные сроки давать. Главный заводила тут флав, это, думаю, всем ясно.

А почему именно он? У вас есть какая-то информация? Так поделитесь с остальными.

Может это Карлос Гон потребовал победы любой ценой и сейчас втихую слил свидетелей.

[Addict]

я бы не стал такого писать, зная кто сказал эти слова и каким образом получались те доказательства...

впрочем такие методики получения доказательств очень в духе Мосли. я так понимаю никаких достоверных и проверяемых улик нет и не было?

Рено признало свою вину и отказалась защищаться. Симондс, как следует из пресс-релиза, признался тоже. Тут и доказывать ничего не надо.

[Айс]

Какую апелляцию? Решение принято уже. Апелляции надо было подавать раньше. Но крыть нечем!

Гы! Апелляция подается на решение суда. Как ее можно подать раньше???

[Ден]

ФИА применила наказание к лицу, представлявшему на момент совершения противозаконного деяния субъект, находящийся под юрисдикцией ФИА. В этом смысле обе стороны повели себя довольно умно, минимизировав свои потери. Однако, безоговорочный запрет на менеджмент (могли обозначить срок вступления решения, скажем с 01/01/2010) открывает для Бриаторе и его юристов отличное поле для судебного преследования ФИА в этой части. Если, конечно, подобное не было оговорено заранее, что лично мне кажется маловероятным.

В общем, дело ещё не закрыто.

А мне кажется маловероятным, что кто-нибудь теперь захочет иметь своим менеджером Бриаторе и ждать результатов возможного судебного преследования ФИА. Это примерно как ходить по-маленькому против воздушного потока, движущегося относительно земли со скоростью более 0,6 м/с :)