Крутое Пике команды Рено

[АББ]

В общем Флав кому-то дорогу перешёл. И теперь его "убирают".

Бросьте Вы эти теории заговора. Что, исключено, что Флав смухлевал, а его теперь за ушко да на солнышко?

[АББ]

Доказать шантаж... Возможно, но крайне непросто.

Добавлю еще, что нормальные люди обращаются к полиции за защитой от шантажа во время шантажа, а не после.

[Senna Forever]

Вряд ли Пике проиграет суд. особенно ежели совет ФИА встанет на его сторону. P.S. Совет-то ФИА всяко раньше состоится, чем суд Рено против Пике.

Для нормального уголовного суда у Пике вообще нет никаких доказательств. Конечно проиграет. А то, что совет ФИА состоится раньше - во-первых не факт, а во-вторых для суда значения не имеет, решение ФИА ещё далеко не доказательство. Кроме того, Рено может потребовать отсрочки рассмотрения либо вынесения решения Фией до окончания уголовного дела. В общем сейчас есть 2 факта - письмо Пике в ФИА и иск Рено к Пике. Остальное всё домыслы и фантазии, обсуждать которые конечно можно, но совершенно бессмысленно.

[Style]

Для нормального уголовного суда у Пике вообще нет никаких доказательств. Конечно проиграет. А то, что совет ФИА состоится раньше - во-первых не факт, а во-вторых для суда значения не имеет, решение ФИА ещё далеко не доказательство. Кроме того, Рено может потребовать отсрочки рассмотрения либо вынесения решения Фией до окончания уголовного дела. В общем сейчас есть 2 факта - письмо Пике в ФИА и иск Рено к Пике. Остальное всё домыслы и фантазии, обсуждать которые конечно можно, но совершенно бессмысленно.

"У ФИА что-то требовать может только ФИА ..., ну и иногда Феррари" (с) народная мудрость

[АББ]

Для нормального уголовного суда у Пике вообще нет никаких доказательств. Конечно проиграет.

Откуда Вам это известно? Я уж не говорю о том, что для уголовного суда доказательства Флаву нужны, а не Пике.

А то, что совет ФИА состоится раньше - во-первых не факт, а во-вторых для суда значения не имеет, решение ФИА ещё далеко не доказательство.

Факт: 21 сентября, а суд будет тянуться долго. Что касается решения ФИА, то оно, конечно, преюдициального решения не имеет, но для нас, зрителей, оно будет косвенным показателем состояния доказательственной базы сторон.

Кроме того, Рено может потребовать отсрочки рассмотрения либо вынесения решения Фией до окончания уголовного дела.

Рено от ФИА ничего требовать не может. Рено может только жалобно так попискивать, и все.

В общем сейчас есть 2 факта - письмо Пике в ФИА и иск Рено к Пике. Остальное всё домыслы и фантазии, обсуждать которые конечно можно, но совершенно бессмысленно.

Фактов гораздо больше. ФИА ведь руки сложа не сидела.

[CRIttER]

Не думаю, что Флавио такой идиот, что мог это сделать , не подумав о возможных вариантах поведения Пике после его увольнения когда-то в будущем....

Вообще-то подобные выходки как раз очень в духе Флава. И тогда ему очень нужно было удержать Фонца в команде, а для этого надо было устроить что-то вроде такой вот победы. Если поковыряться в топиках о той гонки, найдете мой пост - я еще до конца трансляции написал, что этой победой Бриаторе обеспечил присутствие Алонсов в команде на сезон 09. Да и Пике эта победа почти гарантировала еще один сезон в Рено. Так что все выглядело оччень прозрачно. Что касается высказываний насчет "пиара" для Нельсона -младшего, то... ну, сомнительный это пиар - нет ни одного человека, который бы одобрил подобные геройства. Так что не вижу никаких разумных мотивов для "клеветы". Скорее всего именно что примитивная мстительность, а в таком случае - махинация с победой Алонсо - скорее всего - правда. Косвенно на это указывает и истерика Флава, который грозится судом почему-то не Нельсиньо , а его отцу, якобы прежде бывшему большим другом Бриаторе. В этих угрозах мы слышим о шантаже " с целью получить некое "преимущество". Но какое нафиг преимущество? В ЧЕМ? Не может быть это и шантажом с целью добиться возобновления контракта с Рено. Ну какой нормальный чел может представить себе эту картину - гонщик, публично опустивший команду, добивается места именно в этой команде. Бред! Но именно этот бред в Рено пытаются представить мотивом Пике-младшего. А это признак невменяемости и паники в верхушке Рено. Конечно , у Пике нет никаких надежных доказательств сговора. Но и у Бриаторе против Пике никаких доков быть не может - ибо этот бред - куда более очевидный бред, нежели афера с победой Алонсо.

[Helvig]

очень интересно, откуда такая уверенность, что Флава якобы кто-то сливает, кому-то он дорогу перешёл. Начитались шпионских романов? Команду обвиняют в обмане, если подтвердится обман - получит по заслугам, не подтвердится - получат оба Пике. Причём тут сливы и прочие яблоки?

[Helvig]

Для нормального уголовного суда у Пике вообще нет никаких доказательств. Конечно проиграет. А то, что совет ФИА состоится раньше - во-первых не факт, а во-вторых для суда значения не имеет, решение ФИА ещё далеко не доказательство. Кроме того, Рено может потребовать отсрочки рассмотрения либо вынесения решения Фией до окончания уголовного дела. В общем сейчас есть 2 факта - письмо Пике в ФИА и иск Рено к Пике. Остальное всё домыслы и фантазии, обсуждать которые конечно можно, но совершенно бессмысленно.

а у Бриаторе есть доказательства? Иск то он подаёт

[Stig's estonian cousin]

а у Бриаторе есть доказательства? Иск то он подаёт

Его док-во - текст обращения Пике в ФИА. Написанное в нём честь Рено порочит? А то!

Если джуниор не сумеет доказать правдивость свое писульки она автоматом становится клеветой.

[Style]

очень интересно, откуда такая уверенность, что Флава якобы кто-то сливает, кому-то он дорогу перешёл. Начитались шпионских романов? Команду обвиняют в обмане, если подтвердится обман - получит по заслугам, не подтвердится - получат оба Пике. Причём тут сливы и прочие яблоки?

Понимаешь ли в чём проблема. Голое заявление Пике не стоит ровным счётом ничего. Ему просто бы сказали "извини мальчик, но без фактов ...", так как конкретно сейчас терять Рено не выгодно ни ФИА, ни Берни.

Но делу всё таки был дан ход, а значит кто-то этого ну ооооооооооооооочень захотел и кому-то это ну ооооооооооооочень понадобилось.

Не концерн же Рено решили слить таким образом, во главе с Гоном? Сам концерн всё спихнёт на Флава и умоет руки.

Остаются Флав и Пэт.

[Helvig]

Его док-во - текст обращения Пике в ФИА. Написанное в нём честь Рено порочит? А то!

Если джуниор не сумеет доказать правдивость свое писульки она автоматом становится клеветой.

я не думаю, что суд всё дело будет разбирать, скорее всего примут во внимание решение совета ФИА

и я не юрист, так что не уверен можно ли признательные показания Пике рассматривать как клевету. Клевета - акт публичный, насколько мне подсказывает здравый смысл. Если кто-то знает точно, просьба разъяснить

[axxis]

Вряд ли Пике проиграет суд. особенно ежели совет ФИА встанет на его сторону. P.S. Совет-то ФИА всяко раньше состоится, чем суд Рено против Пике.

+1

Вначале могут дождаться разбираться внутри федерации (биатлонисты попавшиеся на допинге в суд верхней инстанции даже и не совались вроде, до вынесения решения комиссии Союза биатлонистов), а уже по вынесенному ФИА решению Флав может в суд подовать, и на этом суде представитель ФИА будет либо экспертом, либо свидетелем, так что в публичном процессе у Флава&Со шансов маловато против машины ФИА.

З.Ы. Ну и за вынесения вопроса из внутреннего круга ФИА с Флава три шкуры сдерёт ;) Imho зря он это сделал ;)

[Style]

Его док-во - текст обращения Пике в ФИА. Написанное в нём честь Рено порочит? А то!

Если джуниор не сумеет доказать правдивость свое писульки она автоматом становится клеветой.

Текст, который достался общественности, сканированный, а значит и подпись Пике там - подделка.

И попробуй докажи обратное.

А вот Флав на это купился, похоже не понимая, что это не может быть доказательством.

Что кстати опять же подтверждает версию - что Флав "заказан".

[Helvig]

Понимаешь ли в чём проблема. Голое заявление Пике не стоит ровным счётом ничего. Ему просто бы сказали "извини мальчик, но без фактов ...", так как конкретно сейчас терять Рено не выгодно ни ФИА, ни Берни.

не вижу проблемы. Наверняка Макс подозревал, что все были одурачены действиями Рено, но поскольку все действующие лица не палились, то и предъявить было нечего. А тут обиженный Пике решил во всём сознаться (понимая что он тоже являлся участником). Поэтому, чтобы получить его показания, ФИА и решила предоставить иммунитет. Любой здравомыслящий человек понимает, что такое вот говно, как в Сингапуре - это очень плохо для спорта и не должно повториться

и тут не столь важно, был бы на месте Бриаторе кто-нибудь другой или нет. МакЛарен тоже серьёзно поимели по результатам ГП Австралии, потому что таких вещей происходить не должно

[RomanXXL]

А ведь на самом-то деле всё наоборот! :D Какой комедией будет выглядеть обвинение Рено на совете (а совсем не суде) ФИА, когда суд, настоящий СУД, признает Пике виновным в клевете! :) Получится что ФИА наказала Рено основываясь на официально признанной судом клевете. Это будет сильно :D :D

При чём тут комедия?? Неважно, что там суд признает, мы то с вами знаем, что да как..

[RomanXXL]

Для нормального уголовного суда у Пике вообще нет никаких доказательств. Конечно проиграет. А то, что совет ФИА состоится раньше - во-первых не факт, а во-вторых для суда значения не имеет, решение ФИА ещё далеко не доказательство. Кроме того, Рено может потребовать отсрочки рассмотрения либо вынесения решения Фией до окончания уголовного дела. В общем сейчас есть 2 факта - письмо Пике в ФИА и иск Рено к Пике. Остальное всё домыслы и фантазии, обсуждать которые конечно можно, но совершенно бессмысленно.

Иск Рено к Пике это скорее лишь от того, чтобы не выглядеть совсем беспомощными, и не сидеть сложа руки.. надо же как-то показать, дескать мы не виноваты, мы и сами в суд можем подать..

[Senna Forever]

1. ФИА уже признала факт утечки заявы Пике - а значит заява подлинная, и это публичное оскорбление чести Рено, за что можно подавать в суд, как правильно написал Stig's estonian cousin

2. У Пике доказательств нет. Это мой вывод личный, я могу ошибаться, но вряд ли. Т.к. в тексте заявления сказано что разговор был один, и Пике не был к нему готов. Поэтому я на 99,9% уверен что никаких "диктофонных записей" он не делал.

Ну и 3.

Фактов гораздо больше. ФИА ведь руки сложа не сидела.

У нас для обсуждения есть именно те 2 официально подтвержённых факта, о которых я написал выше. Всё. То, что есть у фии, Флава, Пикетов или суда - мы не знаем, следовательно и обсуждать не можем, а только предполагать или фантазировать, а это бессмысленно

[Senna Forever]

Иск Рено к Пике это скорее лишь от того, чтобы не выглядеть совсем беспомощными, и не сидеть сложа руки.. надо же как-то показать, дескать мы не виноваты, мы и сами в суд можем подать..

То что иск подан - факт, остальное - твои личные фантазии

[Yuri_Ud]

Вообще-то подобные выходки как раз очень в духе Флава. И тогда ему очень нужно было удержать Фонца в команде, а для этого надо было устроить что-то вроде такой вот победы. Если поковыряться в топиках о той гонки, найдете мой пост - я еще до конца трансляции написал, что этой победой Бриаторе обеспечил присутствие Алонсов в команде на сезон 09. Да и Пике эта победа почти гарантировала еще один сезон в Рено. Так что все выглядело оччень прозрачно. Что касается высказываний насчет "пиара" для Нельсона -младшего, то... ну, сомнительный это пиар - нет ни одного человека, который бы одобрил подобные геройства. Так что не вижу никаких разумных мотивов для "клеветы". Скорее всего именно что примитивная мстительность, а в таком случае - махинация с победой Алонсо - скорее всего - правда. Косвенно на это указывает и истерика Флава, который грозится судом почему-то не Нельсиньо , а его отцу, якобы прежде бывшему большим другом Бриаторе. В этих угрозах мы слышим о шантаже " с целью получить некое "преимущество". Но какое нафиг преимущество? В ЧЕМ? Не может быть это и шантажом с целью добиться возобновления контракта с Рено. Ну какой нормальный чел может представить себе эту картину - гонщик, публично опустивший команду, добивается места именно в этой команде. Бред! Но именно этот бред в Рено пытаются представить мотивом Пике-младшего. А это признак невменяемости и паники в верхушке Рено. Конечно , у Пике нет никаких надежных доказательств сговора. Но и у Бриаторе против Пике никаких доков быть не может - ибо этот бред - куда более очевидный бред, нежели афера с победой Алонсо.

очень интересно, откуда такая уверенность, что Флава якобы кто-то сливает, кому-то он дорогу перешёл. Начитались шпионских романов? Команду обвиняют в обмане, если подтвердится обман - получит по заслугам, не подтвердится - получат оба Пике. Причём тут сливы и прочие яблоки?

Полностью согласен.

[RomanXXL]

Его док-во - текст обращения Пике в ФИА. Написанное в нём честь Рено порочит? А то!

Если джуниор не сумеет доказать правдивость свое писульки она автоматом становится клеветой.

Флав с Симодсом признались = Пике всё это не придумал = клеветы никакой нет..

[Шумастер]

Флав с Симодсом признались = Пике всё это не придумал = клеветы никакой нет..

Они признались в газетной утке.

[RomanXXL]

То что иск подан - факт, остальное - твои личные фантазии

Ну мне думается, что фантазёров тут и без меня хватает.. :lol:

Это же надо додуматься.. Пике ПРОСТО ТАК взял, и всё придумал, чтобы дескать отомстить Флаву.. Да ещё и папу подключил, да ещё и в ФИА припёрся, да ещё и заяву накатал.. А Флав до такой степени не виноватый и обиженный теперь, что ему ничего не остаётся, как подавать в суд за клевету.. :lol:

[Senna Forever]

Они признались в газетной утке.

именно

[Lonesome]

Да нет, характерный запах - как раз семейная "фича" Пике.

А вот хочет ли "кто-то" (*кхм* Ма... *кхм* ....сли) слить Рено мы узнаем когда ФИА объявит приговор.

Какие небыли бы факты, но ФИА всегда приймет то решение, которое выгодно ей. B)

[RomanXXL]

Они признались в газетной утке.

Я вот на соседей обиделся на своих, взял, и пришёл в милицию с заявлением, что они меня дескать ночью ограбили.. Дверь на месте, замок не сломан, вещи целы.. Человек в здравом уме будет так делать?? Или Пике полный даун?? :rolleyes: