ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 05:36 ..ретроградной амнезией :lol: ...послать скорее уже не получится, потом пошлет его за суперлицензией туда же;)Если дело запахнет настоящим судом, можно и забыть детали того уик-энда. Не правда ли. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 05:39 Если дело запахнет настоящим судом, можно и забыть детали того уик-энда. Не правда ли. ;)Скорее всего как раз наоборот, все детали всплывут наружу.. может даже откроются еще какие-то махинации, ну там к примеру условия продления контракта Пике.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 05:45 Скорее всего как раз наоборот, все детали всплывут наружу.. может даже откроются еще какие-то махинации, ну там к примеру условия продления контракта Пике..Я имел в виду - молчание Алонсо вряд ли повредит ему команде, а вот любые слова пойдут во вред.В качестве примера: (слушайте сюда)суд по делу Сенны весной 1996-го. Когда спрашивали Хилла о деталях того уик-энда, он почти ничего не мог вспомнить.Амнезия? Да нет, просто не стал болтать лишнего. Потому как можно и из ерунды раздуть такое паникадило... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lance Опубликовано 10.09.2009 05:46 про этот скандал услышат даже те кто не знает что такое Ф1, а в Европе, за бугром такие скандалы очень даже влияют.Хонда ушла, ничего экстраординарного не случилось. А если этот скандал так расползется, то логично, что все узнают причину.И кто же откажется от покупки автомобиля Рено из-за того, что какой-то бразилец убился об стену ради победы какого-то испанца (для 98% это какой-то испанец). Это как то повлияло на качество серийных машин?После успехов 2005-2006 продажи не подскочили же? Nobody cares Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 05:52 Я имел в виду - молчание Алонсо вряд ли повредит ему команде, а вот любые слова пойдут во вред.В качестве примера: (слушайте сюда)суд по делу Сенны весной 1996-го. Когда спрашивали Хилла о деталях того уик-энда, он почти ничего не мог вспомнить.Амнезия? Да нет, просто не стал болтать лишнего. Потому как можно и из ерунды раздуть такое паникадило...В этой ситуации правдивые слова любого члена команды могут пойти во вред, но в суде отказ от дачи показаний могут приравнять к даче заведомо ложный показаний. А про помню, не помню можно долго рассуждать. Судя по новостям, Рено ловят на телеметрии машины Пике.Сам Алонсо мог и не знать ничего, просто ехал свою гонку, а что так получилось то получилось..;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 05:55 Телеметрия - это, судя по всему, попробуют выставить как безоговорочное доказательство вины команды.Да, вдавил в этом месте газ в пол мальчик, а обвинять в этом надо команду.Исключительно серьёзное доказательство.Можно сказать, безоговорочное.Прямо 1937 год. Если не суд священной инквизиции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 05:58 Хонда ушла, ничего экстраординарного не случилось. А если этот скандал так расползется, то логично, что все узнают причину.И кто же откажется от покупки автомобиля Рено из-за того, что какой-то бразилец убился об стену ради победы какого-то испанца (для 98% это какой-то испанец). Это как то повлияло на качество серийных машин?После успехов 2005-2006 продажи не подскочили же? Nobody caresХонда не уходила после такого скандала, здесь можно даже сказать, что отсуствие результатов (Хонда) лучше, чем результаты, полученные нечестным путем.. По поводу покупки машины определенного производителя - зачем же тогда автопроизводители приходят в Ф1? Конечно, же для рекламы и репутации. И это для Рено хорошая реклама получается?;) На качество это, конечно, никак не влияет.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antikileryoo Опубликовано 10.09.2009 06:04 По поводу покупки машины определенного производителя - зачем же тогда автопроизводители приходят в Ф1? Конечно, же для рекламы и репутации. И это для Рено хорошая реклама получается?wink.gif На качество это, конечно, никак не влияет..Тут не которые писали что после ухода БМВ очень расстроились и не хотят больше гонять на бумере так что думаю с Рено такая же картина будет! Это не реклама а антиреклама! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 06:04 Телеметрия - это, судя по всему, попробуют выставить как безоговорочное доказательство вины команды.Да, вдавил в этом месте газ в пол мальчик, а обвинять в этом надо команду.Исключительно серьёзное доказательство.Можно сказать, безоговорочное.Прямо 1937 год. Если не суд священной инквизиции.Вообще телеметрия как раз неоспоримая безоговорочная улика, здесь может быть даже и доказательство вины (на мой взгляд именно руководства команды), думаю для Пике такая авария как раз свидетельствовала бы его качествам как гонщика, если он случайно притопил газ..Для Алонсо как раз хороший повод для не продления или разрыва контракта и перехода в Феррари;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 06:06 Тут не которые писали что после ухода БМВ очень расстроились и не хотят больше гонять на бумере так что думаю с Рено такая же картина будет! Это не реклама а антиреклама!Конечно БМВ и Рено это разные машины, но в Ф1 они с одной целью.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 06:09 Вообще телеметрия как раз неоспоримая безоговорочная улика :blink: :blink: :blink: А об ошибке пилота она не может говорить? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vyborg Опубликовано 10.09.2009 06:12 если бы все происходило действительно по версии, высказанной Флавом и Симмондзом - "Пикет сам предложил, а мы его отговаривали, но так и не отговорили. Или не придали его словам значения..." - то команда Рено была просто таки обязана после гонки:1. Объявить во всеуслышание, что Пикет подставил команду и они отказываются от победы Фонца в пользу занявшего второе место Росберга.(или более мягкий вариант - зазвать в боксы лидирующего Фонца и больше его оттуда не выпускать. Отмазка - нелады с мотором на телеметрии)2. Немедленно отчислить Пикета из команды сразу по трем причинам:а) намеренное создание аварийной ситуацииб) неспортивное поведение на трассев) злонамеренное неподчинение приказамЭтого сделано не было. Наоборот, контракт с Пикетом был продлен.Что тут еще рассуждать? Вердикт: команда Рено однозначно виновна и должна понести наказание по всей строгости. Точка.Если всю эту историю попытаться :lol: очистить от домысливания и посмотреть с точки зрения логики, то получается все вышесказанное в цитате должно было произойти обязательно, особенно, если учитывать, что руководители команды были ПРЕДВАРИТЕЛЬНО осведомлены о намерениях гонщика Видимо, наказание будет очень суровым. если, конечно, исходить из логики, а не из внутренних переговоров членов Пиранья-клуба :D Не забываем об этом, господа Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 06:14 :blink: :blink: :blink: А об ошибке пилота она не может говорить?В данном случае вряд ли, очень уж грубая ошибка. Вопрос скорее не в том ошибка это или преднамеренное действие, а был ли приказ руководства.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
borman-nn Опубликовано 10.09.2009 06:23 А вот такая мысль?К примеру, Рено как и БМВ хочет покинуть Формулу (финансовые проблемы и пр.), но сделать это красиво. Скандал в Пиар индустрии это очень хорошая реклама. (Майклом Джексоном доказано). И вот тут как раз такое дело раздуваем. Далее следует наказание команды, затем заседание босов Рено, прессконфенренция и уход из Ф1, с обвинениями в адрес FIA, в том что нас отстранили и нам ни чего другого не остается делать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 10.09.2009 06:26 Самое интересное в этой ситуации - это то, что если ФИА встанет на сторону Пике и например лишит победы Алонсо, то любой сомнительный результат , который был получен при так самом манипулировании результатоми , может быть аннулирован, например победа Шумахера в Австрии в 2002 году, а если команда будет дисквалифицирована или получет денежный штраф, то теперь если постараться, даже самому зачухонному детективному агенству можно нарыть кампромат на любую команду, когда они манипулировали результатами. Представляю дисквалифицируют Феррари на следующий год или вбухивуют им денежный штраф за Австрию 2002...Я это уже давно говорил, такого грязного белья есть дофига в каждой команде. И при желании, ФИА может нагреть любую команду. Все полностью зависит от ФИА. Они могут копать поглубже (как это было с Маком, сколько времени они копали под Мак, и ресурсов они на это потратили?), или спустить все на тормозах (ШС2 с тем же Рено), или как шяс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antikileryoo Опубликовано 10.09.2009 06:27 Интересно как это может на Алонсо сказаться и на его переходе в другую команду???Могут же и другие подробности всплыть! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 06:27 А вот такая мысль?К примеру, Рено как и БМВ хочет покинуть Формулу (финансовые проблемы и пр.), но сделать это красиво. Скандал в Пиар индустрии это очень хорошая реклама. (Майклом Джексоном доказано). И вот тут как раз такое дело раздуваем. Далее следует наказание команды, затем заседание босов Рено, прессконфенренция и уход из Ф1, с обвинениями в адрес FIA, в том что нас отстранили и нам ни чего другого не остается делать.красиво вряд ли получается;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 06:28 А Флавио этого не понимал и поэтому именно с его молчаливого согласия случилось то, что случилось? Да нет же - если бы все происходило действительно по версии, высказанной Флавом и Симмондзом - "Пикет сам предложил, а мы его отговаривали, но так и не отговорили. Или не придали его словам значения..." - то команда Рено была просто таки обязана после гонки:1. Объявить во всеуслышание, что Пикет подставил команду и они отказываются от победы Фонца в пользу занявшего второе место Росберга.(или более мягкий вариант - зазвать в боксы лидирующего Фонца и больше его оттуда не выпускать. Отмазка - нелады с мотором на телеметрии)2. Немедленно отчислить Пикета из команды сразу по трем причинам:а) намеренное создание аварийной ситуацииб) неспортивное поведение на трассев) злонамеренное неподчинение приказамЭтого сделано не было. Наоборот, контракт с Пикетом был продлен.Что тут еще рассуждать? Вердикт: команда Рено однозначно виновна и должна понести наказание по всей строгости. Точка.1. Таки что ты говоришь! И быстренько на весь мир прокричать: "Простите, это мы случайно, это у нас гонщик такой инициативный!" Дорогой ANV! Кто поверит в это? Девочки в период созревания?2. См. пункт 1.Суд бы собрали мгновенно, потому как иначе и быть не могло. Ещё ни разу ФИА не верила "простодушным, ничего не подозревающим" руководителям команд. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 10.09.2009 06:28 Я это уже давно говорил, такого грязного белья есть дофига в каждой команде. И при желании, ФИА может нагреть любую команду. Все полностью зависит от ФИА. Они могут копать поглубже (как это было с Маком, сколько времени они копали под Мак, и ресурсов они на это потратили?), или спустить все на тормозах (ШС2 с тем же Рено), или как шяс.Никто Алонсо трогать не будет, т.к. это никому не выгодно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Troll Опубликовано 10.09.2009 06:30 Интересно как это может на Алонсо сказаться и на его переходе в другую команду???Могут же и другие подробности всплыть!На Алонсо наверное никак.. он здеся вроде не при чем;).. скорее даже жертва дикого заговора :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.09.2009 06:31 Никто Алонсо трогать не будет, т.к. это никому не выгодно.Ну нет, врагов у него хватает, несомненно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 10.09.2009 06:31 1. Таки что ты говоришь! И быстренько на весь мир прокричать: "Простите, это мы случайно, это у нас гонщик такой инициативный!" Дорогой ANV! Кто поверит в это? Девочки в период созревания?- "Поверили" же представителями Spyker, что они ни одним глазком не ознакамливались с техдокументацией RBR (только лейбл увидели и тут же испугались).- "Поверили" же представителями Renault, что её инженеры, несмотря на всестороннее обсуждение техдокументации McLaren, ничего полезного не смогли почерпнуть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 10.09.2009 06:32 Ну нет, врагов у него хватает, несомненно.Нет у него никаких врагов. Ну разве что на форуме. :lol: Максимум что будет - дисквал Рено в КК и Алонсо в ЛЗ за Сингапур. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max-ML Опубликовано 10.09.2009 06:33 Скорее всего Рено после этого скандала либо уйдет, либо "сольет" Флавио. Ситуация всё серьёзнее. Хотя скандалы сейчас никому, кроме Мосли, не нужны.Ну, а Алонсо тут как раз ни причем, он просто ехал, он приказа Пике не давал. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antikileryoo Опубликовано 10.09.2009 06:33 На Алонсо наверное никак.. он здеся вроде не при чем;).. скорее даже жертва дикого заговора :lol:А ради чего они это все замутили *??? Такой заговор а ради кого мутят тот даже не вкурсе??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах